RFID

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Andreas Schaller Group moderator
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Gedruckte RFID's
Hallo RFID - Gruppe,
beschäftigt sich jemand in der Gruppe mit gedruckten RFID's, bzw. gedruckter Elektronik im Allgemeinen ?

Andreas
- 18 Jun 2009, 10:35 pm
Andreas Schaller wrote: > Hallo RFID - Gruppe, > beschäftigt sich jemand in der Gruppe mit gedruckten RFID's, bzw. > gedruckter Elektronik im Allgemeinen ? > > Andreas
Harald Borutta Premium Member
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Re: Gedruckte RFID's
Hallo Andreas,
ich vertrete den koreanischen Konzern EXAX, der mit partikelfreiem Flüssigsilber u.a. auch RFID-Antennen druckt.
- 19 Jun 2009, 5:03 pm
Harald Borutta wrote: > Hallo Andreas, > ich vertrete den koreanischen Konzern EXAX, der mit partikelfreiem > Flüssigsilber u.a. auch RFID-Antennen druckt.
Markus Weinländer Premium Member
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Re: Gedruckte RFID's
Hallo Herr Dr. Schaller,

in Deutschland ist die Firma PolyIC auf diesem Gebiet tätig: http://www.polyic.com

Der Geschäftsführer, Herr Mildner, ist auch hier auf XING zu finden: https://www.xing.com/profile/Wolfgang_Mildner2

Viele Grüße
Markus Weinländer
- 23 Jun 2009, 10:27 am
Markus Weinländer wrote: > Hallo Herr Dr. Schaller, > > in Deutschland ist die Firma PolyIC auf diesem Gebiet tätig: > www.polyic.com > > Der Geschäftsführer, Herr Mildner, ist auch hier auf XING zu finden: > https://www.xing.com/profile/Wolfgang_Mildner2 > > Viele Grüße > Markus Weinländer
Andreas Schaller Group moderator
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Re: Gedruckte RFID's
Vielen Dank für die verschiedenen Anregungen und Hinweise. Wenn das Feedback richtig deute bezieht sich das "drucken" in dieser Gruppe momentan hauptsächlich auf die UHF Antennen und nicht auf kompleten RFID tags ( 13.56 Mhz )
- 23 Jun 2009, 5:56 pm
Andreas Schaller wrote: > Vielen Dank für die verschiedenen Anregungen und Hinweise. Wenn das > Feedback richtig deute bezieht sich das "drucken" in dieser Gruppe > momentan hauptsächlich auf die UHF Antennen und nicht auf kompleten > RFID tags ( 13.56 Mhz )
Markus Weinländer Premium Member
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Re^2: Gedruckte RFID's
Also, zumindest bei PolyIC soll der Chip gedruckt werden, was wohl zunächst/langfristig nur für HF machbar sein wird.
- 23 Jun 2009, 11:10 pm
Markus Weinländer wrote: > Also, zumindest bei PolyIC soll der Chip gedruckt werden, was wohl > zunächst/langfristig nur für HF machbar sein wird.
Wolfgang Mildner
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Re^3: Gedruckte RFID's
PolyIC beschätigt sich tatsächlich mit gedruckten Chips (dünn, flexibel, auf Folie) und nicht mit gedruckten Antennen (die sind uns heute für den HF Frequenzebereich nämlich noch zu teuer)
Mehr gibts auf http://www.polyic.com

Gedruckte Chips für den UHF Bereich sind u.a. eine Materialfrage, als Halbleiter kommen nämlich organische lösliche Materialien zum Einsatz die heute noch nicht performant genug sind.
- 24 Jun 2009, 11:46 pm
Wolfgang Mildner wrote: > PolyIC beschätigt sich tatsächlich mit gedruckten Chips (dünn, > flexibel, auf Folie) und nicht mit gedruckten Antennen (die sind uns > heute für den HF Frequenzebereich nämlich noch zu teuer) > Mehr gibts auf www.polyic.com > > Gedruckte Chips für den UHF Bereich sind u.a. eine Materialfrage, > als Halbleiter kommen nämlich organische lösliche Materialien zum > Einsatz die heute noch nicht performant genug sind.
Andreas Schaller Group moderator
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Re^4: Gedruckte RFID's
Wie Herr Mildner schon richtig darstellte beschränkt sich das Drucken von RFID Antennen derzeit noch auf dem UHF Frequenzbereich. Deswegen bietet sich im UHF Bereich eine Hybride Lösung aus gedruckten Elementen (Antenne +... ) und eines EPC UHF Chips an.

Im Rahmen des EU Projektes Primebits werden zurzeit verschiedene Demonstrationen für eine derartige UHF Hybridlösung erarbeitet. Die gedruckten Elemente bestehen dabei aus einer Antenne, einem Speicherelement und einem Feuchtigkeitssensor.

Näheres können Sie in den folgenden Prototypenbeschreibungen nachlesen:

http://www.andreas-schaller.de/publications/MildewWatchDog.p...
http://www.andreas-schaller.de/publications/transportation.p...

Das Primebits Konsortium freut sich über jede Anregung zur Verbesserung der Demonstratoren.

Desweiteren wird derzeit noch einem Chipless Demonstrator auf Basis der EAS Technologie gearbeitet. Dieser ist unter

http://www.andreas-schaller.de/publications/retail.pdf

abrufbar. Weitere Demonstratoren und Prototypen sind zurzeit in der Planung und werden im Laufe dieses Jahres publiziert.
- 25 Jun 2009, 3:22 pm
Andreas Schaller wrote: > Wie Herr Mildner schon richtig darstellte beschränkt sich das Drucken > von RFID Antennen derzeit noch auf dem UHF Frequenzbereich. Deswegen > bietet sich im UHF Bereich eine Hybride Lösung aus gedruckten > Elementen (Antenne +... ) und eines EPC UHF Chips an. > > Im Rahmen des EU Projektes Primebits werden zurzeit verschiedene > Demonstrationen für eine derartige UHF Hybridlösung erarbeitet. Die > gedruckten Elemente bestehen dabei aus einer Antenne, einem > Speicherelement und einem Feuchtigkeitssensor. > > Näheres können Sie in den folgenden Prototypenbeschreibungen > nachlesen: > > http://www.andreas-schaller.de/publications/MildewWatchDog.pdf > http://www.andreas-schaller.de/publications/transportation.pdf > > Das Primebits Konsortium freut sich über jede Anregung zur > Verbesserung der Demonstratoren. > > Desweiteren wird derzeit noch einem Chipless Demonstrator auf Basis > der EAS Technologie gearbeitet. Dieser ist unter > > http://www.andreas-schaller.de/publications/retail.pdf > > abrufbar. Weitere Demonstratoren und Prototypen sind zurzeit in der > Planung und werden im Laufe dieses Jahres publiziert.
Harald Borutta Premium Member
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Re^5: Gedruckte RFID's
PolyIC druckt lediglich den Chip ( allerdings mit sehr geringeren Speicherkapazitäten von 2oder 3 Bit) also für RFID noch nicht geeignet. Erstaunlicherweise setzen sie aber für ihr RF-Tags nicht gedruckte sondern geätze Antennen ein.
Wir als Hersteller gedruckter Antennen fertigen daraus komplette Tags incl. Chip in den Bereichen HF und UHF
mit Chips bis zu 8MB
- 26 Jun 2009, 09:33 am
Harald Borutta wrote: > PolyIC druckt lediglich den Chip ( allerdings mit sehr geringeren > Speicherkapazitäten von 2oder 3 Bit) also für RFID noch nicht > geeignet. Erstaunlicherweise setzen sie aber für ihr RF-Tags nicht > gedruckte sondern geätze Antennen ein. > Wir als Hersteller gedruckter Antennen fertigen daraus komplette Tags > incl. Chip in den Bereichen HF und UHF > mit Chips bis zu 8MB
Wolfgang Mildner
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Re^6: Gedruckte RFID's
Es ist richtig, wir drucken "nur" den Chip (das ist soweit bemerkenswert, als damit völlig neue
Kosten/Preisdimensionen eröffnet werden und der Tag sehr dünn und flexibel wird ) Mit Silizium chips wollen (können) wir damit auch leistungsmässig nicht konkurrieren.
Wir beginnen derzeit damit RFID nicht unbedingt im klassischen Einsatzbereich einzusetzen, sondern dort wo bisher kein RFID möglich war. Die Tags haben heute einen Speicherbereich von 1-4 Bit. Aber wir wissen ja wie schnell Speicher möglichkeiten in der Vergangenheit gewachsen sind.

Gedruckte Antennen haben oft heute einen Kostennachteil (und Silbertinte ist auch von der Umweltverträglichkeit kein einfacher Fall), wenn sie günstig sind, setzen wir in Zukunft auch gern gedruckte ein. Wir sehen heute aber Kostenvorteile z.B.bei Aluantennen
- 26 Jun 2009, 10:13 am
Wolfgang Mildner wrote: > Es ist richtig, wir drucken "nur" den Chip (das ist soweit > bemerkenswert, als damit völlig neue > Kosten/Preisdimensionen eröffnet werden und der Tag sehr dünn und > flexibel wird ) Mit Silizium chips wollen (können) wir damit auch > leistungsmässig nicht konkurrieren. > Wir beginnen derzeit damit RFID nicht unbedingt im klassischen > Einsatzbereich einzusetzen, sondern dort wo bisher kein RFID möglich > war. Die Tags haben heute einen Speicherbereich von 1-4 Bit. Aber wir > wissen ja wie schnell Speicher möglichkeiten in der Vergangenheit > gewachsen sind. > > Gedruckte Antennen haben oft heute einen Kostennachteil (und > Silbertinte ist auch von der Umweltverträglichkeit kein einfacher > Fall), wenn sie günstig sind, setzen wir in Zukunft auch gern > gedruckte ein. Wir sehen heute aber Kostenvorteile z.B.bei Aluantennen
Harald Borutta Premium Member
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Re^7: Gedruckte RFID's
wir können Ihnen gerne ein Angebot über unsere gedruckten Antennen unterbreiten,
wir haben bisher noch kein Projekt aus Preisgründen gegen Alu-Antennen verloren :-)

Ich frage mich nur, wenn sie den Chip drucken und dann auf eine Alu-Antenne aufbringen müssen,
wäre es nicht wesentlich effizienter alles in einem Arbeitsgang zu drucken?
- 26 Jun 2009, 1:37 pm
Harald Borutta wrote: > wir können Ihnen gerne ein Angebot über unsere gedruckten Antennen > unterbreiten, > wir haben bisher noch kein Projekt aus Preisgründen gegen > Alu-Antennen verloren :-) > > Ich frage mich nur, wenn sie den Chip drucken und dann auf eine > Alu-Antenne aufbringen müssen, > wäre es nicht wesentlich effizienter alles in einem Arbeitsgang zu > drucken?

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