Bauherren

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Olaf Röllenblech Premium Member
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Toleranzgrenzen beim Laminat
Hallo,

aufgrund eines Aquariumwasserschaden mussten wir unseren Fussboden im Wohn- und Esszimmer sanieren lassen. Darunter lag das Entfernen des Laminats, Trocknung durch eine Sanierungsfirma und anschliessend sollte das Laminat wieder verlegt werden. Trotz einer unvorhergesehenen Umstände ist dies innerhalb von vier Wochen abgelaufen und wir haben uns wieder auf unsere Möbel gefreut.

Leider hat ein Subunternehmer der Sanierungfirma die Arbeiten für das Laminatverlegen übernommen und
die hatten scheinbar nicht viel Erfahrung. Laminat mit ungewollten Fugen verlegt, Fussleisten schief und krumm gesägt. Im Prinzip ist da alles was schief laufen kann schief gegangen.

Nach einer ersten Besichtigung durch die Sanierungsfirma ist uns eine erst zugesagt worden, dass die Fehler allesamt abgestellt werden und entstehnde Kosten übernommen werden.

Als dann ein paar Tage später die Behebung stattfinden sollte wurde von dem Mitarbeiter uns gesagt,
dass das Laminat ja "o.k." sei. Die Leisten machen sie neu, muss aber erst bestellt werden. Besser ging es nicht mit dem Material. Das Laminat ist schon besseres Preisneivea und Qualität (25,-- Euro pro qm) wie einfacheres vom Baumarkt.

Darauf hin haben wir Komtakt mit dem Hersteller aufgenommen und der hat uns bestätigt vor Ort, dass die Verlegearbeiten optisch schlecht gemacht worden sind. Wir werden dies noch schriftlich bestätigt bekommen.

Heute hat uns die Sanierungsfirma noch versetzt um die zugesagtne Arbeiten auszuführen, irgenwie gehts nicht weiter. Im Endeffeht sehe ich jetzt nur noch die Möglichkeit mit einem Rechtsanwalt weiter zu kommen, was ich erst einmal vermeiden wollte.

Hier noch einen Frage zu den Verlegearbeiten:

Wie groß dürfen bei Laninat die ungewollten Spalten sein. Sprich wie groß darf eine Toleranz durch das Verlegen sein.

Viele Grüße
O.R.
- 14 Dec 2010, 12:03 pm
Olaf Röllenblech wrote: > Hallo, > > aufgrund eines Aquariumwasserschaden mussten wir unseren Fussboden im > Wohn- und Esszimmer sanieren lassen. Darunter lag das Entfernen des > Laminats, Trocknung durch eine Sanierungsfirma und anschliessend > sollte das Laminat wieder verlegt werden. Trotz einer > unvorhergesehenen Umstände ist dies innerhalb von vier Wochen > abgelaufen und wir haben uns wieder auf unsere Möbel gefreut. > > Leider hat ein Subunternehmer der Sanierungfirma die Arbeiten für das > Laminatverlegen übernommen und > die hatten scheinbar nicht viel Erfahrung. Laminat mit ungewollten > Fugen verlegt, Fussleisten schief und krumm gesägt. Im Prinzip ist da > alles was schief laufen kann schief gegangen. > > Nach einer ersten Besichtigung durch die Sanierungsfirma ist uns eine > erst zugesagt worden, dass die Fehler allesamt abgestellt werden und > entstehnde Kosten übernommen werden. > > Als dann ein paar Tage später die Behebung stattfinden sollte wurde > von dem Mitarbeiter uns gesagt, > dass das Laminat ja "o.k." sei. Die Leisten machen sie neu, muss aber > erst bestellt werden. Besser ging es nicht mit dem Material. Das > Laminat ist schon besseres Preisneivea und Qualität (25,-- Euro pro > qm) wie einfacheres vom Baumarkt. > > Darauf hin haben wir Komtakt mit dem Hersteller aufgenommen und der > hat uns bestätigt vor Ort, dass die Verlegearbeiten optisch schlecht > gemacht worden sind. Wir werden dies noch schriftlich bestätigt > bekommen. > > Heute hat uns die Sanierungsfirma noch versetzt um die zugesagtne > Arbeiten auszuführen, irgenwie gehts nicht weiter. Im Endeffeht sehe > ich jetzt nur noch die Möglichkeit mit einem Rechtsanwalt weiter zu > kommen, was ich erst einmal vermeiden wollte. > > Hier noch einen Frage zu den Verlegearbeiten: > > Wie groß dürfen bei Laninat die ungewollten Spalten sein. Sprich wie > groß darf eine Toleranz durch das Verlegen sein. > > Viele Grüße > O.R.
Arne Schültge
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Re: Toleranzgrenzen beim Laminat
Wie ist denn das Laminat verlegt worden? Ist das mit einem Klick-System?
- 14 Dec 2010, 1:31 pm
Arne Schültge wrote: > Wie ist denn das Laminat verlegt worden? Ist das mit einem > Klick-System?
Olaf Röllenblech Premium Member
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Re^2: Toleranzgrenzen beim Laminat
Hallo,

Zur Frage:
Wie ist denn das Laminat verlegt worden? Ist das mit einem Klick-System?

Antwort:
Ja, es ist ein Klick-System. (Hersteller ter Hürne, Vitality Line , CLICKitEASY-System).
Nicht verklebt, schwimmend. Keine Kanten/Pfalze zwischen den einzelnden Panelen.

Viele Grüße
This post was modified on 14 Dec 2010 at 03:13 pm.
- 14 Dec 2010, 3:10 pm
Olaf Röllenblech wrote: > Hallo, > > Zur Frage: > Wie ist denn das Laminat verlegt worden? Ist das mit einem > Klick-System? > > Antwort: > Ja, es ist ein Klick-System. (Hersteller ter Hürne, Vitality Line , > CLICKitEASY-System). > Nicht verklebt, schwimmend. Keine Kanten/Pfalze zwischen den > einzelnden Panelen. > > Viele Grüße
Joachim Maxeiner Group moderator
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Re^3: Toleranzgrenzen beim Laminat
Hallo Herr Röllenblech,

Ein Laminat, welcher nass geworden ist, lässt sich sicherlich nicht mehr so verlegen wir ein neuer Laminatboden.
Durch die Nässe wird das Holz im HDF-Träger aufgequollen, lässt sich auch nicht durch Trocknung wieder einwandfrei herstellen. Hierdurch ist eine korrekte Anpassung der einzelnen Platten nicht mehr gewährleistet.
Ein neu verlegter Laminat darf überhaupt keine Fugen haben, das wäre bereits - nur beim Verschütten - von Flüssigkeiten der Tod des Bodens. Die Oberfläche ist durch das Klicksystem sehr dicht und OHNE Fugen.

Selbst habe ich bisher noch nie von unseren Kunden gehört, daß nach einem Wasserschaden ein Laminat nochmal neu verlegt wurde... die waren alle hinüber und mussten kpl. ausgetauscht werden.
Wenn Sie Glück haben, müssen Sie nur den verquellten Bereich austauschen.
Durch die Clickverlegung ist ja ein Rückbau recht gut möglich und die defekten Platten lassen sich austauschen.

Hier übrigens noch ein Link zu einer Verlegeanleitung unseres Herstellers: http://www.witex.de/imgs//downloads/verlegeanleitung_laminat...

Viele Grüße

Joachim Maxeiner
Baubiologie im Studium
- 15 Dec 2010, 07:50 am
Joachim Maxeiner wrote: > Hallo Herr Röllenblech, > > Ein Laminat, welcher nass geworden ist, lässt sich sicherlich nicht > mehr so verlegen wir ein neuer Laminatboden. > Durch die Nässe wird das Holz im HDF-Träger aufgequollen, lässt sich > auch nicht durch Trocknung wieder einwandfrei herstellen. Hierdurch > ist eine korrekte Anpassung der einzelnen Platten nicht mehr > gewährleistet. > Ein neu verlegter Laminat darf überhaupt keine Fugen haben, das wäre > bereits - nur beim Verschütten - von Flüssigkeiten der Tod des > Bodens. Die Oberfläche ist durch das Klicksystem sehr dicht und OHNE > Fugen. > > Selbst habe ich bisher noch nie von unseren Kunden gehört, daß nach > einem Wasserschaden ein Laminat nochmal neu verlegt wurde... die > waren alle hinüber und mussten kpl. ausgetauscht werden. > Wenn Sie Glück haben, müssen Sie nur den verquellten Bereich > austauschen. > Durch die Clickverlegung ist ja ein Rückbau recht gut möglich und die > defekten Platten lassen sich austauschen. > > Hier übrigens noch ein Link zu einer Verlegeanleitung unseres > Herstellers: > http://www.witex.de/imgs//downloads/verlegeanleitung_laminat_witex_060 > 9.pdf > > Viele Grüße > > Joachim Maxeiner > Baubiologie im Studium
Andreas Roos Premium Member Group moderator
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Re^4: Toleranzgrenzen beim Laminat
Hallo,
ich würde einfach so loange nicht zahlen, bis der Mangel beseitigt ist. Ein besseres Druckmittel werden Sie nicht bekommen.

Gruß,
Andreas Roos
- 15 Dec 2010, 09:11 am
Andreas Roos wrote: > Hallo, > ich würde einfach so loange nicht zahlen, bis der Mangel beseitigt > ist. Ein besseres Druckmittel werden Sie nicht bekommen. > > Gruß, > Andreas Roos
Olaf Röllenblech Premium Member
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Re^4: Toleranzgrenzen beim Laminat
Hallo,

da schein was missverstanden worden sein.

Das Laminat ist herausgerissen worden und dann durch komplett neues Laminat ersetzt worden, inklusiv dem Untergrund/Trittschalldämmung.

Das Verlegen wurde meines Erachtens nicht fachgerecht gemacht und als erstes aufs Material vom druchführenden Unternehmen geschoben. Der Hersteller ist eingeschaltet worden, hat sich den Fussboden vor Ort angesehen und wird die Chargen prüfen und einen Materialfehler auszuschliessen.

Im Rahmen der Reklamation wurde von Toleranzgrenzen beim Verlegen gesprochen, was ich mir fasst
nicht vorstellen kann, da bereits wie oben geschieben in einer kleinen Lücke Feuchtigkeit eindingen könnte
und dann aufquillt.

Ich bin aber kein Fachmann im Bereich Laminat, aber habe selber das schon besser gemacht wie diese Sanierungs-Firma. :-S

Viele Grüße aus Hamburg
O.R.
- 16 Dec 2010, 09:40 am
Olaf Röllenblech wrote: > Hallo, > > da schein was missverstanden worden sein. > > Das Laminat ist herausgerissen worden und dann durch komplett neues > Laminat ersetzt worden, inklusiv dem Untergrund/Trittschalldämmung. > > Das Verlegen wurde meines Erachtens nicht fachgerecht gemacht und als > erstes aufs Material vom druchführenden Unternehmen geschoben. Der > Hersteller ist eingeschaltet worden, hat sich den Fussboden vor Ort > angesehen und wird die Chargen prüfen und einen Materialfehler > auszuschliessen. > > Im Rahmen der Reklamation wurde von Toleranzgrenzen beim Verlegen > gesprochen, was ich mir fasst > nicht vorstellen kann, da bereits wie oben geschieben in einer > kleinen Lücke Feuchtigkeit eindingen könnte > und dann aufquillt. > > Ich bin aber kein Fachmann im Bereich Laminat, aber habe selber das > schon besser gemacht wie diese Sanierungs-Firma. :-S > > Viele Grüße aus Hamburg > O.R.
Joachim Maxeiner Group moderator
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Re^5: Toleranzgrenzen beim Laminat
Hallo,

das habe ich in der Tat falsch verstanden...
... was aber nichts damit zu tun hat, daß ein Laminat keine Fugen oder Spalten haben darf !!!

Ich würde Ihnen auch vorschlagen, das Geld einzubehalten bis der SCHADEN behoben ist.
Zu Prüfen wäre evtl. auch nochmal, ob der Untergrund tatsächlich o.k. ist...
Sollten dort schon Fehler gemacht worden sein ( Unebenheiten ) ist es nicht verwunderlich, daß auch
der Laminat beim Verlegen Fehler aufweist.

Viele Grüße

Joachim Maxeiner
- 16 Dec 2010, 3:31 pm
Joachim Maxeiner wrote: > Hallo, > > das habe ich in der Tat falsch verstanden... > ... was aber nichts damit zu tun hat, daß ein Laminat keine Fugen > oder Spalten haben darf !!! > > Ich würde Ihnen auch vorschlagen, das Geld einzubehalten bis der > SCHADEN behoben ist. > Zu Prüfen wäre evtl. auch nochmal, ob der Untergrund tatsächlich o.k. > ist... > Sollten dort schon Fehler gemacht worden sein ( Unebenheiten ) ist es > nicht verwunderlich, daß auch > der Laminat beim Verlegen Fehler aufweist. > > Viele Grüße > > Joachim Maxeiner
Olaf Röllenblech Premium Member
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Re^6: Toleranzgrenzen beim Laminat
Hallo Herr Maxeiner,

der Untergrund ist absulut glatt, da wir die alten Fussboden-Dielen gegen OSB-Platten mit Nut & Feder ausgetauscht haben, teilweise auch die Balken erneuert haben und der Boden sogar im Lot sind. Einfacher hätten die Handwerker es nach meiner Meinung nicht vorfindenkönnen.

Trittschalldämmung unterm Laminat ist 2 mm Kork.

Vielen Dank für Ihre Antworten und viele Grüße
Olaf Röllenblech

PS:
Wir hatten einen befreundeten Zimmermann bei uns, der meinte der das Verlegt hat gehört geschlagen :D
This post was modified on 16 Dec 2010 at 04:39 pm.
- 16 Dec 2010, 4:37 pm
Olaf Röllenblech wrote: > Hallo Herr Maxeiner, > > der Untergrund ist absulut glatt, da wir die alten Fussboden-Dielen > gegen OSB-Platten mit Nut & Feder ausgetauscht haben, teilweise auch > die Balken erneuert haben und der Boden sogar im Lot sind. Einfacher > hätten die Handwerker es nach meiner Meinung nicht vorfindenkönnen. > > Trittschalldämmung unterm Laminat ist 2 mm Kork. > > Vielen Dank für Ihre Antworten und viele Grüße > Olaf Röllenblech > > PS: > Wir hatten einen befreundeten Zimmermann bei uns, der meinte der das > Verlegt hat gehört geschlagen :D