3D Grafik, Animation und Post-Production

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  • Frederike Jontschew
    Frederike Jontschew    Premium Member
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    Freelancer: Sind die Dateien Eigentum des Auftraggebers?
    Guten Tag,

    ich wüßte gerne, wie ich mit Dateien umgehe, die aus einem Auftrag heraus entstehen.

    Szene 1: Ich bin angestellt und baue z.B. einen Messestand in 3D mit Licht und allem Pi Pa Po.
    Der Chef würde gerne die Dateien (psd, c4d, 3ds etc) archivieren,um darauf zugreifen können, falls
    man z.B. im Urlaub ist und daran weitergearbeitet werden muss.

    Ich würde jetzt vermuten: dazu hat der Chef auch das gute Recht, denn man ist ja angestellt und auch Nutzungsrechte für Veröffentlichungen etc. obliegen der Firma.
    Stimmt das ausnahmslos???


    Szene 2: Wir gehen davon aus, dass ein Freelancer für einen Auftraggeber z.B. ein Produkt in 3D baut.
    Ist der Freelancer verpflichtet, diese Datei dem Chef zu geben, falls mal ein anderer daran weiterarbeiten
    soll?

    Bei dieser Annahme bin ich mir nicht sicher...
    Muss ich die Datei komplett übermitteln?



    Generell bin ich jemand, der sein Wissen gerne mit anderen teilt.
    Aber Anrecht auf eigene Tricks und Kniffe machen doch den Freelancer und seinen Stil erst aus, nicht wahr?
    Wie gehe ich mit diesem Thema um?

    Bitte um Antwort...
    • 18 Jun 2009, 5:06 pm
  • Bernd Meissner
    Bernd Meissner    Premium Member
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    Re: Freelancer: Sind die Dateien Eigentum des Auftraggebers?
    Frederike Jontschew schrieb:

    Szene 1: Ich bin angestellt ...
    Stimmt das ausnahmslos???
    Hallo Frederike,

    ja, tut's meines Wissens. Als Angestellter lönnte zwar möglicherweise das Urheberrecht noch beim Angestellten liegen, aber zumindest das uneingeschränkte Nutzungsrecht (einschl. Änderung, Verkauf usw.) liegt beim Arbeitgeber. Es ist zwar dann fragwürdig, was das Urheberrecht noch bedeuten mag, aber so ist das eben. Evtl. ist auch der Arbeitsvertrag hier noch ein Punkt, der Änderungen an dieser Regelung bedeuten kann.


    Szene 2: Wir gehen davon aus, dass ein Freelancer für einen Auftraggeber z.B. ein Produkt in 3D baut.
    Ist der Freelancer verpflichtet, diese Datei dem Chef zu geben, falls mal ein anderer daran weiterarbeiten
    soll?
     
    Bei dieser Annahme bin ich mir nicht sicher...
    Muss ich die Datei komplett übermitteln?
    Für mich wäre hier die Definition "Freelancer" ausschlaggebend. Nach meinem Verständnis ist ein Freelancer ein temporärer Angestellter, der in den Räumen und mit den Mitteln des Arbeitgebers arbeitet. Insofern dürfte er dann unter die obige Regelung fallen und muss alle Daten übergeben.

    In Abgrenzung hierzu steht der Selbständige, der vollkommen eingenverantwortlich und mit eigenen Mitteln als Dienstleister auftritt. Der muss nix hergeben außer dem vereinbarten Produkt. Wenn dieses ein Rendering ist, gibt es keinen Anspruch auf die originalen 3D-Daten. Wenn allerdings die 3D-Daten der Inhalt des Auftrags sind, dann stellt sich die Frage sowieso nicht.

    Disclaimer: Dies ist keine Auskunft in tieferer Kenntnis irgendeiner Rechtslage, sondern lediglich in vielen Jahren erlebte Praxis.

    Grüße,
    Bernd
    • 18 Jun 2009, 5:41 pm
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  • Frederike Jontschew
    Frederike Jontschew    Premium Member
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    Re^2: Freelancer: Sind die Dateien Eigentum des Auftraggebers?
    Szene 2 heißt für mich: ich arbeite zu Hause oder beim Kunden an MEINEM Rechner.

    Meistens sind Renderings, also fertige Bilder erwünscht. Also keine Datei...
    Ich habe kein Problem, dem Kunden meine Dateien zu überlassen.
    Nur würde ich z.B. gerne das Licht rausnehmen und people, die ich mir vorbereitet habe, damit kein schwarzes Schaf (die es ja auch geben soll ;) ), also der nächste freie Mitarbeiter meine Arbeitsweise bzw. kleine Tricks usw abgucken kann.


    Ich bin nicht der Alles-Könner! Um Gottes Willen! So soll sich das auch nicht anhören!!!
    Denke, Ihr werdet schon verstehen, wie und wo meine Bedenken sind...
    • 18 Jun 2009, 7:12 pm
  • Bernd Meissner
    Bernd Meissner    Premium Member
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    Re^3: Freelancer: Sind die Dateien Eigentum des Auftraggebers?
    Frederike Jontschew schrieb:
    Szene 2 heißt für mich: ich arbeite zu Hause oder beim Kunden an MEINEM Rechner.
    An deinem Rechner mit deiner Software? Dann geht das eher in Richtung selbständige Tätigkeit und schreit förmlich danach, präzise den Lieferumfang zu definieren bzw. vertraglich festzulegen. Der Unterschied ist nämlich bares Geld. Wenn du als Selbständiger Quelldaten herausgibst, kann es tatsächlich sein, dass dir Folgeaufträge entgehen, weil irgendein Praktikant mit deinen fertigen Szenen arbeiten kann. In der mir bekannten Praxis liegen einfach die Preise bei Herausgabe der Quelldaten für das gleiche Projekt höher, um dieses Risiko abzufedern. Ich habe Leute gehört, die sagen: "Häng bei Herausgabe der Quelldaten einfach eine Null an dein Angebot." Das halte ich zwar für weitestgehend undurchsetzbar, aber immerhin…

     
    Meistens sind Renderings, also fertige Bilder erwünscht. Also keine Datei...
    Dann klopf das schriftlich fest, und gut is'.

    Ich habe kein Problem, dem Kunden meine Dateien zu überlassen.
    Nur würde ich z.B. gerne das Licht rausnehmen und people, die ich mir vorbereitet habe, damit kein schwarzes Schaf (die es ja auch geben soll ;) ), also der nächste freie Mitarbeiter meine Arbeitsweise bzw. kleine Tricks usw abgucken kann.
    Naja, "abgucken" sehe ich jetzt weniger als Problem. In Zeiten weltweit gut frequentierter Fachforen kriegt jeder jede Information, wann immer er sie sucht. Ich habe in meiner eigenen Tätigkeit mein Wissen eigentlich immer gerne geteilt. Dir werden dann keine Aufträge entgehen, weil jemand anderes aufgrund deiner Informationen schlauer geworden ist. Würde er sowieso, wenn er danach sucht, nur stammt die Info dann halt nicht von dir.

    Die positive Seite des Wissen-Teilens ist: Man erkennt leichter deine Kompetenz. Auch der unbedarfte Kunde kriegt das evtl. mit, und bestellt beim Original, nicht bei der Kopie ;-)

    Ich bin nicht der Alles-Könner! Um Gottes Willen! So soll sich das auch nicht anhören!!!
    Denke, Ihr werdet schon verstehen, wie und wo meine Bedenken sind...
    Ja, ich hoffe es verstanden zu haben. Man muss auch kein Alleskönner sein, um mit seinem Können Geld zu verdienen ;-)

    Bernd
    • 18 Jun 2009, 8:15 pm
  • Frederike Jontschew
    Frederike Jontschew    Premium Member
    The company name is only visible to registered members.
    Re^4: Freelancer: Sind die Dateien Eigentum des Auftraggebers?
    Danke Dir Bernd für Dein Feedback.
    Das hilft mir auch schon sehr weiter!

    Zum Thema Wissen: wie gesagt, ich teile auch gerne. Gar keine Frage.

    Und den Aspekt mit dem Original...
    Ist schon was dran. Nur bei unserer Struktur schwierig.

    Naja, aber ich weiß jetzt, dass ich einiges besser vertraglich regeln muss.
    Und dass ich grundsätzlich nicht verpflichtet bin, die Dateien rauszugeben. :)



    Wenn noch jemand Erfahrungen mit diesem Thema berichten möchte, nur zu...
    • 18 Jun 2009, 9:04 pm
  • Florian v. Behr
    Florian v. Behr
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    Re: Freelancer: Sind die Dateien Eigentum des Auftraggebers?
    Frederike Jontschew schrieb:

    Szene 2: Wir gehen davon aus, dass ein Freelancer für einen Auftraggeber z.B. ein Produkt in 3D baut.
    Ist der Freelancer verpflichtet, diese Datei dem Chef zu geben, falls mal ein anderer daran weiterarbeiten
    soll?
     
    Bei dieser Annahme bin ich mir nicht sicher...
    Muss ich die Datei komplett übermitteln?
    Hier sollte man auch darauf achten, welche Daten man überhaupt übermitteln kann. Nutze ich in einer Szene kommerzielle Texturen oder Modelle, darf ich diese unter Umständen nicht einfach an Dritte weitergeben/verkaufen.

    Grüße, Florian
    • 23 Jun 2009, 10:58 pm
  • Frederike Jontschew
    Frederike Jontschew    Premium Member
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    Re^2: Freie Mitarbeiter: Sind die Dateien Eigentum des Auftraggebers?
    Ach, das auch noch. :)

    Aber stimmt natürlich!
    Da muss ich dran denken...

    Danke Florian.

    ÜBRIGENS: ICH HABE MIR MAL DEN UNTERSCHIED VON FREELANCER UND FREIEM MITARBEITER ZU GEMÜTE GEFÜHRT:
    ICH GEHE VON EINEM FREIEN MITARBEITER AUS; SPRICH: ICH BIN SELBSTSTÄNDIG:
    This post was modified on 24 Jun 2009 at 09:39 am.
    • 24 Jun 2009, 09:37 am
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