3D Grafik, Animation und Post-Production

3D Grafik, Animation und Post-Production

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  • Denis Panfilov
    Denis Panfilov    Premium Member
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    Re^5: Honorare
    Hallo in die Runde,

    jemand oben hat erwähnt 25 Euro bei Vollauslastung ist OK. Nun, die Vollauslastung kann man nur mit guter Akquise erreichen und die nimmt natürlich auch Zeit in Anspruch. Als ich mich selbstständig gemacht habe, hat der Berater gemeint man müsste etwa 50% der Zeit für Akquise berechnen (ist realistisch), was wiederum den Stundenlohn auf 50 Euro erhöhen würde.

    Als Klempner würde man immer noch mehr verdienen. Hat es sich gelohnt zu studieren, und ein Studienplatz wird vom Staat mit etwa 1er Million dotiert, um dann weniger als ein Klempner zu verdienen?

    Grüße
    Denis Panfilov
    • 02 Apr 2009, 09:52 am
  • Jörg Fuchs
    Jörg Fuchs    Premium Member
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    das gute Geld...
    ....ist wohl immer eine Diskussion wert.

    Bin hier etwas zwiegespalten. Einerseits ist das wirklich deutlich zu wenig für einen Freiberufler, der sich mit den üblichen Kriterien herumschlagen muss. Aber aus Deiner persönlichen Situation heraus, definitiv besser als nichts und evtl ein guter Start.

    Wenn Du keine Programme kaufen und administrativ wenig zu tun hast, wirst Du mit 25 Euro durchkommen.
    Allerdings nur, wenn Du dann auch gut ausgelastet bzw gebucht wirst. Ist das der Fall, sehe ich später das Problem der Scheinselbständigkeit auf Dich zukommen, sollte es bei dem einen Auftraggeber auf Langzeit bleiben.

    Allerdings hast Du hier einen annehmbaren Nährboden für eine freiberufliche Tätigkeit. Ein fixer Kunde mit einer speziellen Rate deckt vorerst alles ab. Feilsche nochmals nach – auch wenn es nur minimal ist ;)
    Dann bleibst Du für Dich am Ball, orientierst Dich und entwickelst Dich weiter... Aquirierst mit höherer Rate und erarbeitest Dir einen besseren Status.... Angebot und Nachfrage....usw

    lg, jörg
    This post was modified on 02 Apr 2009 at 11:03 am.
    • 02 Apr 2009, 10:35 am
  • Claudia Bruckschwaiger
    Claudia Bruckschwaiger    Premium Member
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    Re^5: Honorare
    Hi

    Ich bin neu hier in der Gruppe und seit 3 Jahren in Österreicht selbständige dipl. Grafik Designerin mit zus. 3D Studium. Ich hab für unterschiedliche Kunden und unterschiedliche Projektdauer angepaßte Preise zwischen 200 (zu billig aber ein langjähriger stabiler Kunde) und 400 € am Tag auch je nach Art der Arbeit. Man muss immer mit dem Auftragsloch und Krankheit rechnen zusätzlich kommen Versicherungen, Software und Equipment (als Anfangsinvestition min. 10.000 €) dann Steuern - das vergessen auch viele - bei 25 € die Stunde muß die Auslastung wirklich gut sein als Einzelunternehmen. Rechne dir mal ein Beispiel mit unten stehendem Link durch.

    Das hab ich bei den Fotografen gefunden und ich finde die Aufstellung nicht schlecht.

    http://www.foerderland.de/fachbeitraege/beitrag/Wie-kalkulie...

    Natürlich sollte ein Stundensatz angemessen sein, aber verkraftbar für beide Seiten, und wir wissen doch alle, dass man immer mehr als erwartet arbeitet. Also ich würde meinen Computer nicht runterfahren weil mein Pensum erreicht ist - wenns Probleme gibt usw. WIe wird mit Änderungen umgegangen.... Da muss man zum einen im Vorhinein auch mit Unvorhergesehenem rechnen und immer etwas mit einplanen oder in den sauren Apfel beißen was bei 25 € schwer ist. Und 25€ ohne Ende dahin zu berechnen wird schwierig - Da kommt die Stundenberechnugn für ein Projekt noch dazu. Und was ist wenn der Kunde dann nicht pünktlich zahlt - kannst du das abfedern?

    Ich habe zwar deine Arbeiten nicht gesehen aber ich würde für Projekte unter 20 Tagen nicht niedriger als 35€ h anfangen. Es besteht auch immer die Gefahr des Preissturzes. Wenn zu viele zu billig sind - weil sie sich nichts zutrauen - stürzt der Preis für alle.

    Leider unterschätzen immer noch viele Kunden den Aufwand der hinter einer 3D Arbeit (welcher Art auch immer) steht. Das muss bei Preisverhandlugen mit Kunden die neu in diesem Bereich sind auch gut kommuniziert werden. Hast du eine umfassendere Ausbildung und kannst mehrere Bereiche abdecken wirds teurer - zB ist es ein Unterschied ob ich nur ein Model bauen kann oder ein Projekt von der Konzeption bis zur fertigen Umsetzung mit Grafik, Video, uU Print und der Abwicklung in Druckereien usw betreue. Da hat der Kunde auch 3 Pers. in einer und am Ende ist es für ihn immer noch billiger und weniger Aufwand - Full Service eben.

    Der Vergleich was hatte ich als Angestellte und was hab ich jetzt - da kann ich nur gewinnen - ist mit Vorsicht zu genießen - geh immer vom Bruttolohn aus und überdenke deine Ausgaben. Nur wenige Privatausgaben kannst du absetzen und du mußt investieren - die Investitionen müssen erwirtschaftet werden bevor du sie für die Steuer abziehen kannst usw.

    Tja war etwas umfangreich - aber das sind so meine Erfahrungen und Anstöße zu dem Thema
    Viel Erfolg noch
    Claudia
    • 02 Apr 2009, 11:18 am
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  • Claudia Bruckschwaiger
    Claudia Bruckschwaiger    Premium Member
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    Re^7: Honorare
    Auf alle Fälle,

    reines 3D ist so umfangreich und abwechslungsreich dass man sich damit sehr gut behaupten kann, keine Frage - wenn ich jedoch Zusatzleistungen erbringen kann, weil ich die Qualifikation mitbringe ist das für den Kunden (meist Kleinkunden) sehr oft ein Vorteil. GrafikDesign Stundensätze liegen abgesehen davon meist weit unter denen von 3D Artists. Bei Full Service ist jedoch die Projektkalkulation auch unteschiedlch.

    Sowohl die Spezialisierung als auch das Full Service haben ihre Berechtigung. Möglicherweise liegt es hier am Auftrag bzw. dem Auftraggeber.

    Gestaffelte Preise sind meiner Erfahrung nach häufig Angebote größerer 3D Firmen wenn man als 3D Artist zuliefert und beide haben etwas davon. Ich bin ein Einzelunternehmen und arbeite gerne an vielfältigen Projekten. aber kann mich auf keinen Fall mit einer großen 3D Produktion messen und möchte es auch gar nicht.

    Ein schönes Frühlingswochenende
    Claudia
    • 03 Apr 2009, 1:45 pm
  • Frederike Jontschew
    Frederike Jontschew    Premium Member
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    Re^8: Honorare
    Also, ich merke schon, dass ich mit 25Euro an der unteren Grenze liege.

    Da wird sich die Selbständigkeit doch wirklich lohnen!


    WIE SIEHT DENN MOMENTAN DER MARKT FÜR VISUALISIERUNGEN IM BEREICH EVENT UND MESSE AUS?
    Kann mir das jemand sagen?
    This post was changed on 22 Jul 2009 at 09:18 pm by Jörg Helf .
    • 11 Apr 2009, 1:28 pm
  • Jörg Zeiträger
    Jörg Zeiträger    Premium Member
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    Re^9: Honorare
    Hi Frederike,

    so, jetzt melde ich mal als Kunde zu Wort. Wir produzieren 3D-Glasinnengravuren in Premiumqualität für Industriekunden.

    Zur Erstellung von Glaslaser-optimierten 3D-Designs nach Kundenvorgabe beschäftige ich einen für mich freiberuflich tätigen Designer. Dieser nimmt seit vielen Jahren von mir sehr moderate 50,00 EUR / Std. die ich dann immer noch für 60,00 EUR / Std. nachvollziehbar an meine Industriekunden weiterberechnen kann (meine Zeit ist ja auch nicht umsonst). Hier im Rhein-Main-Gebiet gehört das eher zu den preiswerten Stundensätzen...

    Man muß allerdings auch sagen: der Mann ist jeden Cent wert und kann als Maschinenbauingenieur alle 3D-Designs aus den kompliziertesten technischen Zeichnungen zaubern oder komplexe 3D-Objekte optimal vereinfachen. Dafür braucht er idR nur wenige Stunden und keine Tage (oder berechnet die halt nicht, wer weiß). So kommen auch keine wirkllch großen Endsummen pro Job zusammen und meine Kundschaft wird nicht bleich vor Schreck!

    Aus Erfahrung weiß ich, dass z.B. bei mir mind. 50% für Aquisearbeit draufgeht und noch 20% adminstrative Zeit abzuziehen ist. Also müssen Sie mit 30% Ihrer in Aufträgen berechneten Zeit Ihr Umsatzziel erreichen.

    P.S.
    Wenn ich allerdings perfekte 3D-Designs für 25,00 EUR / Std. bei gleicher Stundenberechnung einkaufen könnte dann sollte ich mal ein Auge auf diese Gruppe junger Talente hier halten ;-)

    Dann beschäftige ich noch einen jungen aber genialien SEO- und Web-Designer der ca 40,00 / Std. verlangt was auch eher preiswert ist wenn ich das mal mit den Frankfurter Agenturpreisen vergleiche.

    Am Ende entscheider aber immer der MARKT (=KUNDE) was man wirklich verlangen darf. Und derzeit ist das eher wenig.

    Hoffe, die Aussage hilft zur Honorarfindung. Herzliche Grüße, Jörg Zeiträger
    • 16 Apr 2009, 01:06 am
  • Frederike Jontschew
    Frederike Jontschew    Premium Member
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    Re^10: Honorare
    Vielen Dank.

    Das hilft mir sehr weiter!

    Sonnige Grüße
    • 16 Apr 2009, 10:12 am