Corporate Identity

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Toby O. Rink Premium Member Group moderator
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Die Farbe als Marke?
Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta.
Die Farbe Magenta wurde von der Telekom als Marke geschützt. Magenta ist für mich allerdings eine
Skalenfarbe im Druck, die täglich verwendet wird. Wie weit sollte das Patentamt hier gehen? Gilt hier die
Macht der Marke/CI oder können kleinere Unternehmen ihre Farbe ab sofort nun auch schützen lassen?
http://www.heise.de/newsticker/data/axv-26.07.01-001/
- 22 Dec 2003, 10:55 am
Toby O. Rink wrote: > Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die > Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta. > Die Farbe Magenta wurde von der Telekom als Marke geschützt. Magenta > ist für mich allerdings eine > Skalenfarbe im Druck, die täglich verwendet wird. Wie weit sollte das > Patentamt hier gehen? Gilt hier die > Macht der Marke/CI oder können kleinere Unternehmen ihre Farbe ab > sofort nun auch schützen lassen? > http://www.heise.de/newsticker/data/axv-26.07.01-001/
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Silke Schümann Premium Member
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Re: Die Farbe als Marke?
Tobias O. Rink schrieb am 22.12.2003, 11:55:
Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die
Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta.
Eine Farbe allein sollte niemals zur Marke werden. Ihr fehlt die Unterscheidungsfähigkeit. Ich weigere mich bei Magenta nur an ein Unternehmen zu denken. Auch die Post hat mit Gelb ein Zeichen gesetzt. Es darf jedoch nicht soweit gehen, dass anderen Unternehmen die Verwendung dieses Zeichen untersagt werden kann.

Die Unterscheidungskraft und Originalität eines Merkmals sollte Grundvoraussetzung sein. Das gilt nicht nur für die Farbe, sondern eben auch für T-.

Wer sich die Imageberatung von e+ betrachtet, kann sich an fünf Fingern die nächste Farbe und das nächte Minimalzeichen das folgt ausrechnen. Grün und Plus weg.

E-on hat mit Rot ein starkes Zeichen gesetzt. Fragt sich nun, in wie weit sich das e-on-rot vom Cola-Rot unterscheiden müsste um als Alleinstellungsmerkmal einer Marke durchzugehen.

Die Problematik ist so offensichtlich, dass ich mich wundere, dass das Patentamt den Antrag nicht unmittelbar abwies.

Lieben Gruß
Silke Schümann
- 04 Jan 2004, 8:41 pm
Silke Schümann wrote: > Tobias O. Rink schrieb am 22.12.2003, 11:55: > > Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die > > Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta. > > Eine Farbe allein sollte niemals zur Marke werden. Ihr fehlt die > Unterscheidungsfähigkeit. Ich weigere mich bei Magenta nur an ein > Unternehmen zu denken. Auch die Post hat mit Gelb ein Zeichen > gesetzt. Es darf jedoch nicht soweit gehen, dass anderen Unternehmen > die Verwendung dieses Zeichen untersagt werden kann. > > Die Unterscheidungskraft und Originalität eines Merkmals sollte > Grundvoraussetzung sein. Das gilt nicht nur für die Farbe, sondern > eben auch für T-. > > Wer sich die Imageberatung von e+ betrachtet, kann sich an fünf > Fingern die nächste Farbe und das nächte Minimalzeichen das folgt > ausrechnen. Grün und Plus weg. > > E-on hat mit Rot ein starkes Zeichen gesetzt. Fragt sich nun, in wie > weit sich das e-on-rot vom Cola-Rot unterscheiden müsste um als > Alleinstellungsmerkmal einer Marke durchzugehen. > > Die Problematik ist so offensichtlich, dass ich mich wundere, dass > das Patentamt den Antrag nicht unmittelbar abwies. > > Lieben Gruß > Silke Schümann
---
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Re: Die Farbe als Marke?
Tobias O. Rink schrieb am 22.12.2003, 11:55:
Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die
Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta.
Die Farbe Magenta wurde von der Telekom als Marke geschützt. Magenta
ist für mich allerdings eine
Skalenfarbe im Druck, die täglich verwendet wird. Wie weit sollte das
Patentamt hier gehen? Gilt hier die
Macht der Marke/CI oder können kleinere Unternehmen ihre Farbe ab
sofort nun auch schützen lassen?
http://www.heise.de/newsticker/data/axv-26.07.01-001/
und wiederum: es kann sich nur um einen Teil des Corporate Designs handeln.. auch wenn es um Farbe geht... Menschen b ei Telekom sind nicht "magenta", sondern sind in ihrer Motivation und in ihrer Aussenwirkung sicherlich von "magenta" unabhängig.....

Das Farbthema gehört zur CD- Disziplin, ein fürwahr wichtiges Teilstück der Arbeit an der Identität eines Unternehmens..... vor allem dann, wenn das Unternehmen mehr sein soll... als eine Marke....

R. Bickmann...
- 07 Jan 2004, 10:17 pm
--- wrote: > Tobias O. Rink schrieb am 22.12.2003, 11:55: > > Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die > > Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta. > > Die Farbe Magenta wurde von der Telekom als Marke geschützt. Magenta > > ist für mich allerdings eine > > Skalenfarbe im Druck, die täglich verwendet wird. Wie weit sollte das > > > > Patentamt hier gehen? Gilt hier die > > Macht der Marke/CI oder können kleinere Unternehmen ihre Farbe ab > > sofort nun auch schützen lassen? > > http://www.heise.de/newsticker/data/axv-26.07.01-001/ > > und wiederum: es kann sich nur um einen Teil des Corporate Designs > handeln.. auch wenn es um Farbe geht... Menschen b ei Telekom sind > nicht "magenta", sondern sind in ihrer Motivation und in ihrer > Aussenwirkung sicherlich von "magenta" unabhängig..... > > Das Farbthema gehört zur CD- Disziplin, ein fürwahr wichtiges > Teilstück der Arbeit an der Identität eines Unternehmens..... vor > allem dann, wenn das Unternehmen mehr sein soll... als eine Marke.... > > R. Bickmann...
Peter Brandstätter
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Re: Die Farbe als Marke?
Tobias O. Rink schrieb am 22.12.2003, 11:55:
Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die
Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta.
Die Farbe Magenta wurde von der Telekom als Marke geschützt. Magenta
ist für mich allerdings eine
Skalenfarbe im Druck, die täglich verwendet wird. Wie weit sollte das
Patentamt hier gehen? Gilt hier die
Macht der Marke/CI oder können kleinere Unternehmen ihre Farbe ab
sofort nun auch schützen lassen?
http://www.heise.de/newsticker/data/axv-26.07.01-001/
So weit sollte es natürlich nicht gehen, dass sich Unternehmen Farben schützen lassen!
Und wie ist das, wenn sich die Telekom Magenta (=100% Sättigung) schützen lässt, darf ich dann Magenta mit 90% Sättigung verwenden ;-) Wenn wir in den USA wären könnte das schon wieder zu skurrilen Prozessen führen. Bei uns wird´s hoffentlich nicht ganz so weit kommen.

by the way: vor wenigen Monaten habe ich meinen Mobilnetzbetreiber gewechselt. Bei T-Mobile habe ich weder einen Schritt in einen Shop gesetzt, noch mich sonst irgendwie über Tarife erkundigt, weil ich die Farbe Magenta persönlich einfach schrecklich finde. Keine Ahnung inwieweit dieses Phänomen auch auf andere zutrifft, aber sogesehen ist in diesem Fall die Unverwechselbarkeit der Farbe/Marke eher zu ihrem Nachteil geraten...
- 17 Jan 2004, 7:41 pm
Peter Brandstätter wrote: > Tobias O. Rink schrieb am 22.12.2003, 11:55: > > Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die > > Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta. > > Die Farbe Magenta wurde von der Telekom als Marke geschützt. Magenta > > ist für mich allerdings eine > > Skalenfarbe im Druck, die täglich verwendet wird. Wie weit sollte das > > > > Patentamt hier gehen? Gilt hier die > > Macht der Marke/CI oder können kleinere Unternehmen ihre Farbe ab > > sofort nun auch schützen lassen? > > http://www.heise.de/newsticker/data/axv-26.07.01-001/ > > So weit sollte es natürlich nicht gehen, dass sich Unternehmen Farben > schützen lassen! > Und wie ist das, wenn sich die Telekom Magenta (=100% Sättigung) > schützen lässt, darf ich dann Magenta mit 90% Sättigung verwenden ;-) > Wenn wir in den USA wären könnte das schon wieder zu skurrilen > Prozessen führen. Bei uns wird´s hoffentlich nicht ganz so weit > kommen. > > by the way: vor wenigen Monaten habe ich meinen Mobilnetzbetreiber > gewechselt. Bei T-Mobile habe ich weder einen Schritt in einen Shop > gesetzt, noch mich sonst irgendwie über Tarife erkundigt, weil ich > die Farbe Magenta persönlich einfach schrecklich finde. Keine Ahnung > inwieweit dieses Phänomen auch auf andere zutrifft, aber sogesehen > ist in diesem Fall die Unverwechselbarkeit der Farbe/Marke eher zu > ihrem Nachteil geraten...
Patrick Breitenbach Group moderator
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Re^2: Die Farbe als Marke?
Peter Brandstätter schrieb am 17.01.2004, 20:41:

Wenn wir in den USA wären könnte das schon wieder zu skurrilen
Prozessen führen. Bei uns wird´s hoffentlich nicht ganz so weit
kommen.
Leider gibt es schon solche Prozesse in Deutschland. Gerade der "Magenta-Konzern" ist nicht zimperlich in Sachen Prozessführung. Neben der Farbigkeit werden nämlich nun auch Buchstaben und Redewendungen ins Visier genommen. Das große T an sich darf scheinbar niemand sonst verwenden. Auch der Namenszusatz Tele(c)kom behält sich der ehemalige Monopolist vor.

Artikel dazu in unserem Weblog:

http://www.werbeblogger.de/entry.php?id=00044
http://www.werbeblogger.de/entry.php?id=00200

Klage der Telekom abgewiesen:

http://www.markenplatz.de/news.php?newsid=1155
- 19 Jan 2004, 8:52 pm
Patrick Breitenbach wrote: > Peter Brandstätter schrieb am 17.01.2004, 20:41: > > > Wenn wir in den USA wären könnte das schon wieder zu skurrilen > > Prozessen führen. Bei uns wird´s hoffentlich nicht ganz so weit > > kommen. > > Leider gibt es schon solche Prozesse in Deutschland. Gerade der > "Magenta-Konzern" ist nicht zimperlich in Sachen Prozessführung. > Neben der Farbigkeit werden nämlich nun auch Buchstaben und > Redewendungen ins Visier genommen. Das große T an sich darf scheinbar > niemand sonst verwenden. Auch der Namenszusatz Tele(c)kom behält sich > der ehemalige Monopolist vor. > > Artikel dazu in unserem Weblog: > > http://www.werbeblogger.de/entry.php?id=00044 > http://www.werbeblogger.de/entry.php?id=00200 > > Klage der Telekom abgewiesen: > > http://www.markenplatz.de/news.php?newsid=1155
Jörg Kalitowitsch
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Re: Die Farbe als Marke?
Tobias O. Rink schrieb am 22.12.2003, 11:55:
Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die
Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta.
Die Farbe Magenta wurde von der Telekom als Marke geschützt. Magenta
ist für mich allerdings eine
Skalenfarbe im Druck, die täglich verwendet wird. Wie weit sollte das
Patentamt hier gehen? Gilt hier die
Macht der Marke/CI oder können kleinere Unternehmen ihre Farbe ab
sofort nun auch schützen lassen?
http://www.heise.de/newsticker/data/axv-26.07.01-001/
Für mich stellt sich die Frage, WIE konkret dieses Markenzeichen aussehen soll!
Eine Wortmarke kann die Farbe magenta nicht sein und für eine Bildmarke dürfte der "bildliche Charakter" fehlen!

Also: wie und wo hat sich die Txxxxx die Farbe schützen lassen??

Weiß das zufällig jemand ?

Grüße
Jörg
- 03 Feb 2004, 4:35 pm
Jörg Kalitowitsch wrote: > Tobias O. Rink schrieb am 22.12.2003, 11:55: > > Ein wichtiger Bestandteil einer CI sind Farben. Jeder kennt die > > Telekom, jeder kennt die Farbe Magenta. > > Die Farbe Magenta wurde von der Telekom als Marke geschützt. Magenta > > ist für mich allerdings eine > > Skalenfarbe im Druck, die täglich verwendet wird. Wie weit sollte das > > > > Patentamt hier gehen? Gilt hier die > > Macht der Marke/CI oder können kleinere Unternehmen ihre Farbe ab > > sofort nun auch schützen lassen? > > http://www.heise.de/newsticker/data/axv-26.07.01-001/ > > Für mich stellt sich die Frage, WIE konkret dieses Markenzeichen > aussehen soll! > Eine Wortmarke kann die Farbe magenta nicht sein und für eine > Bildmarke dürfte der "bildliche Charakter" fehlen! > > Also: wie und wo hat sich die Txxxxx die Farbe schützen lassen?? > > Weiß das zufällig jemand ? > > Grüße > Jörg
Charlotte König Premium Member
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Re^2: Die Farbe als Marke?
Guten Abend,

Farbe allein genügt nicht. Da muss das drum herum auch stimmen. Z. B. das Logo, der Name, auch wie ich als Firma im Internet auftrete und wie ich mit dem Kunden/dem Lieferanten und allen Interessenten kommuniziere. Will ich einen frischen, dynamischen Eindruck machen und schreibe dann Briefe im Beamtendeutsch? Dann nützt auch die beste Farbe und das beste CI/CD Programm nichts.

Herzliche Grüße

Charlotte König
- 08 Mar 2004, 9:07 pm
Charlotte König wrote: > Guten Abend, > > Farbe allein genügt nicht. Da muss das drum herum auch stimmen. Z. B. > das Logo, der Name, auch wie ich als Firma im Internet auftrete und > wie ich mit dem Kunden/dem Lieferanten und allen Interessenten > kommuniziere. Will ich einen frischen, dynamischen Eindruck machen > und schreibe dann Briefe im Beamtendeutsch? Dann nützt auch die beste > Farbe und das beste CI/CD Programm nichts. > > Herzliche Grüße > > Charlotte König
Laura Toelke
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Re^2: Die Farbe als Marke?
Jörg Kalitowitsch schrieb am 03.02.2004, 17:35:

Für mich stellt sich die Frage, WIE konkret dieses Markenzeichen
aussehen soll!
Eine Wortmarke kann die Farbe magenta nicht sein und für eine
Bildmarke dürfte der "bildliche Charakter" fehlen!

Also: wie und wo hat sich die Txxxxx die Farbe schützen lassen??
"Die Deutsche Telekom [DT] hat eigenen Angaben zufolge ihren Markenauftritt in der Farbe Magenta erfolgreich vor Gericht gegen Nachahmer verteidigt."
Es geht hier nicht nur um die Bildmarke (T in Magenta, die die Telekom als Marke angemeldet hat), rechtlich soll geklärt werden, ob (durch die gewaltige Werbe-und Koimmunikationskampagne der Telekom) das Magenta von der Mehrzahl der Bevölkerung automatisch mit der Telekom in Verbindung gebracht wird. Alleine dadurch entsteht ein Recht auf "Schutz":

"Ein DT-Sprecher sagte am Mittwoch, der deutsche Bundesgerichtshof [BGH] habe anderen Unternehmen in der Branche Telekommunikation die Nutzung der Farbe Magenta untersagt. Es bestehe Verwechslungsgefahr mit dem Auftritt der DT, da in der Öffentlichkeit die Farbe Magenta mit der Deutschen Telekom verbunden werde. Die genauen Urteilsgründe lägen noch nicht vor."

Wichtig hierbei ist die Frage der Verwechsulgsgefahr. Es handelt sich also um eine "branchen-interne" Frage.

MfG!
- 19 Mar 2004, 1:14 pm
Laura Toelke wrote: > Jörg Kalitowitsch schrieb am 03.02.2004, 17:35: > > > Für mich stellt sich die Frage, WIE konkret dieses Markenzeichen > > aussehen soll! > > Eine Wortmarke kann die Farbe magenta nicht sein und für eine > > Bildmarke dürfte der "bildliche Charakter" fehlen! > > > > Also: wie und wo hat sich die Txxxxx die Farbe schützen lassen?? > > "Die Deutsche Telekom [DT] hat eigenen Angaben zufolge ihren > Markenauftritt in der Farbe Magenta erfolgreich vor Gericht gegen > Nachahmer verteidigt." > Es geht hier nicht nur um die Bildmarke (T in Magenta, die die > Telekom als Marke angemeldet hat), rechtlich soll geklärt werden, ob > (durch die gewaltige Werbe-und Koimmunikationskampagne der Telekom) > das Magenta von der Mehrzahl der Bevölkerung automatisch mit der > Telekom in Verbindung gebracht wird. Alleine dadurch entsteht ein > Recht auf "Schutz": > > "Ein DT-Sprecher sagte am Mittwoch, der deutsche Bundesgerichtshof > [BGH] habe anderen Unternehmen in der Branche Telekommunikation die > Nutzung der Farbe Magenta untersagt. Es bestehe Verwechslungsgefahr > mit dem Auftritt der DT, da in der Öffentlichkeit die Farbe Magenta > mit der Deutschen Telekom verbunden werde. Die genauen Urteilsgründe > lägen noch nicht vor." > > Wichtig hierbei ist die Frage der Verwechsulgsgefahr. Es handelt sich > also um eine "branchen-interne" Frage. > > MfG!
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