LAVORO AMMINISTRATIVO

LAVORO AMMINISTRATIVO

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  • Dr. Antonio Fradella
    Dr. Antonio Fradella    Group moderator
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    Re^10: QUESTO GRUPPO, IN CADUTA LIBERA.
    Ciao Alex, ciao Laura Maria e ciao a tutti gli altri che spero non me ne vogliano per non averli citati direttamente, ma sennò non la finisco più! :-)
    Mi permetto di intervenire nel vostro acceso dibattito per dare il mio contributo "dall'alto" :-) della mia fantastica esperienza come moderatore e comoderatore di diversi gruppi, oltre che di semplice osservatore.
    Non entro nel merito della discussione nella vostra diatriba di moderatore e comoderatore, di quello che fa, ha fatto e sa fare Alex, che stimo molto sia sotto il profilo personale sia professionale e pure artistico; così non entro nel merito del valore di Maria Laura di cui non posso dire nulla solo ed esclusivamente perchè non la conosco, ma sono certo che potrei dire altrettanto bene di lei.
    Ho già scritto varie volte (e scatenato varie polemiche) sull'argomento "calo di partecipazione" e la non entusiasmante esperienza (cmq molto istruttiva) mi ha fatto ancor più ritenere di avere colto certi segnali. Certo, c'è sempre la possibilità che io sia stato un pessimo moderatore, che non abbia saputo coinvolgere gli altri, che ciò che mi interessa sia solo ed esclusivamente un mio interesse, probabilmente sono anche un pessimo comunicatore, magari sono anche poco socievole, poco interessante ed a tratti irritante.....
    I membri di xing, così come gli iscritti ai gruppi, i moderatori ed i comoderatori sono animati e spinti da diverse motivazioni che vanno dalla ricerca di un lavoro, alla pubblicità più o meno occulta della loro attività. alla ricerca di partners, di collaboratori, di personale da inserire nella propria struttura, di venditori, di affiliati, di “adepti” ai più improbabili ML, ai “polli”, alla condivisione di passioni ed interessi più vari, alla voglia di fare nuove amicizie, di "conoscere" altre persone, di avere dei consigli, sentire pareri, scambiare e confrontare opinioni, "cazzeggiare", "bidonare", “provocare” o più semplicemente dare sfogo alla propria voglia di protagonismo.
    A mio modo di vedere ognuno è il benvenuto e può fare ciò che gli pare, purchè sia onesto, chiaro e non leda gli altri: sono quindi esclusi i bidonari.
    E’ ovvio che a seguito delle diverse esigenze per le quali si frequenta questo network nascano gruppi di taglio diverso (dall’hobbistica, al business, al confronto su tematiche professionali, al lavoro, alla politica, etc) ed è naturale che in base al fondatore (o moderatore) ed allo staff di comoderatori di cui ci si circonda ogni gruppo abbia un andamento diverso da un altro.
    Sempre nell’ambito dell’onestà intellettuale, cosa ancor diversa è come e quanto si partecipa: mi sono molte volte sorpreso nel vedere dei profili di persone iscritte ai gruppi per la ricerca di un lavoro con il profilo praticamente vuoto….. o che non frequentano i gruppi teoricamente di loro interesse…. Qualcuno risponde agli annunci di ricerca di personale non seguendo le istruzioni date… qualche altro risponde ad un annuncio dicendo “io sono qui e sono interessato, contattatemi pure”…. Oppure si propone con un profilo professionale e, contattato sul gruppo, risponde alla domanda di un’azienda potenzialmente interessata dopo 11 mesi!...... Vedete, sono molti i casi in cui i membri si dichiarano insoddisfatti di ciò che la piattaforma ha dato loro, ma non mi pare si siano comportanti in modo coerente od abbiano fatto molti sforzi per trovare ciò che si proponevano di cercare….
    Vi “omaggio” di una mia esperienza: tempo addietro fondai dei gruppi con il chiaro, dichiarato e preciso scopo di favorire l'incontro tra persone che fossero interessate a fare business in certe aree del paese, aree dalle quali quotidianamente emergono "lamenti" di mancanza di opportunità, di immobilismo, di congiunzioni astrali sfavorevoli alla nascita e crescita di attività imprenditoriali ...
    Con sforzi non indifferenti, assieme ad una persona conosciuta ad un incontro "real" di un gruppo xing, mi sono imbarcato in questa avventura, ritenendo di suscitare un certo interesse, una certa attenzione da parte di tutti i miei corregionali e di dare l’avvio a qualcosa di concreto ed utile per tutti i partecipanti.
    Ho cominciato a contattare tutti gli iscritti xing in base alla loro provincia (sia di lavoro che di residenza) perchè era mia precisa intenzione (anche questa chiaramente dichiarata nella hp del gruppo) utilizzare questa piattaforma come primo "approccio" per fare rete, a cui avrebbero fatto seguito incontri "real" per discutere delle tematiche più care emerse nei diversi forum predisposti.
    Dopo molti sforzi, su centinaia di persone contattate, sono riuscito a far iscrivere non più di 30/40 persone a gruppo.... le quali, a parte tre o quattro "perle di rara bellezza" e nonostante le numerose e sempre più insistenti sollecitazioni in proposito, non si sono mai degnate di scrivere alcunchè, neppure di presentarsi agli altri membri...... un atteggiamento "strano" soprattutto se sei invitato (ed accetti di partecipare) in un gruppo con il chiaro fine di conoscersi per poi verificare delle opportunità di business....
    Ovviamente, anche i tentativi di organizzare degli incontri "real" non hanno avuto molto successo: eppure si trattava di incontri informali presso un bar del comune capoluogo di provincia per un aperitivo, per avere la possibilità di guardarsi negli occhi, parlare, scambiarsi dei biglietti da visita, promuovere la propria attività, palesare i propri interessi e ciò di cui si avesse bisogno....
    Su quattro incontri, a tre non ha aderito nessuno (nel senso che non hanno neppure risposto di non voler partecipare) ad un quarto (a Napoli) su oltre 70 invitati hanno risposto (in senso negativo e positivo) solo 12 persone, di cui 5 avevano confermato la loro presenza. Come è andata a finire? ho preso l'aperitivo da solo, perchè anche coloro che avevano confermato non sono venuti, per motivi anche validi, ma senza sentirsi in benchè minimo dovere di comunicare questo cambiamento di programma.
    Francamente vedo (e lo so perchè vi ho partecipato) che altri gruppi hanno organizzato con successo diversi incontri anche economicamente più impegnativi di un aperitivo.
    Ciò dimostra che da una parte sono stato io incapace, dall'altra che ho avuto la sfortuna di incappare in gente indolente, che non crede (o forse non ha capito cosa vuol dire) nel networking quale canale per trovare contatti utili quale che sia il proprio fine, a persone che utilizzano i social network solo "per cazzeggio" (e qui impera FB), a persone fondamentalmente poco educate (a casa mia mi hanno insegnato che quando si prende un impegno e poi per qualche motivo non ci si presenta ad un appuntamento, lo si comunica per tempo) e molto "egocentriche ed arroganti", nel senso che ritengono che il LORO tempo, i LORO affari, i LORO impegni familiari ed affettivi siano importanti, quelli degli ALTRI no!
    Un elemento comune anche ai profili business è quello di ritenere la partecipazione ad un network “altro” dal lavoro…. Molti, dopo lunghe assenze, si “giustificano” dicendo di aver avuto del lavoro da fare…. Ma se il network E’ un canale per sviluppare lavoro, contatti, opportunità…. Beh, è come rispondere alle mail od alle telefonate…. Non capisco proprio come si faccia a dire “avevo altro da fare…”
    E’ questo il punto…. I networks, anche se business, almeno per noi italiani sono “altro”, da frequentare a tempo perso e senza impegno….. il che va benissimo ed è coerente se frequenti un gruppo od un network relativo ad un hobby od una passione….. che so, il gruppo degli appassionati di fotografia, tanto per citare un esempio caro ad Alex… ma anche lì magari c’è qualche fotografo professionista o qualche appassionato che vorrebbe far diventare la sua passione una professione con la quale vivere…. Se la frequentazione è così “spot”, alla !quando capita, se ho voglia e tempo”, ben difficilmente il gruppo potrà offrire le sue potenzialità.
    Ancora, dalla mia esperienza sia diretta che indiretta posso affermare che non basta uno staff di moderazione coeso e motivato per renderlo “vivo” ed utile ai membri, ma occorre che anche gli altri membri, una buona parte almeno, partecipino e siano coinvolti, siano interessati… altrimenti diventa un gruppo magari pure con mille iscritti, ma con otto partecipanti……
    Chiudo il mio lunghissimo intervento, che aggiungo anche alla luce del protarsi della “schermaglia” tra Alex e Laura Maria: siate buoni ragazzi, non mettetela sul personale e fate le vostre scelte in serenità. Non è colpa di nessuno e tutti e due avete fatto del vostro meglio, compatibilmente con i vostri impegni e priorità, per condurre e far crescere il gruppo. Sarebbe bello se dopo una esperienza simile si possa rimanere amici e godere della reciproca stima.
    Con affetto e stima,
    AF
    • 22 Apr 2009, 12:32 pm
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    ALESSIO COGHE
    (not a XING member)
    Re^10: QUESTO GRUPPO, IN CADUTA LIBERA.
    A questo punto Laura Maria (scusa per l'errore sul tuo nome) chiediamo alle altre moderatrici cosa pensano su questo tuo ultimo intervento. Mi dispiace ma fatico a comprendere anche il senso di alcune frasi da te espresse.
    Rimproverare? Ma quando mai? E' questo il senso che hai dedotto (sbagliando) dellla NL?

    Ti ripeto, dal momento che eludi la domanda: cosa hai fatto tu per far crescere il forum? Tu continui ad accusarmi di copiare. Primo: non è corretto. Secondo: non è vero. Citare articoli per dare lo stimolo al dibattito è pratica consueta. Che poi a te non piaccia è tutto un altro discorso. Ma quando hai accettato di fare la moderatrice, non te ne eri accorta?

    Ma la ragione di tanta acredine nei miei confronti me la spieghi? Non è perchè da qualche parte hai letto la mia idiosincrasia per chi si firma con l'appellativo di Dott.? Che ci vuoi fare ho conosciuto tanti dottori nella mia vita che oltre ad essere fancazzisti totali si esprimono in un italiano degno del terrunciello di Abatantuono.

    Io offro la massima libertà a tutti i miei collaboratori e non ho mai preteso nulla. Vallo a chiedere a qualcuno che ha la possibilità di leggere questo dibattito che non tutti fanno così qui su XING come in altre piattaforme.

    Io sono il primo ad ammettere che non ho tempo, ma evitare di curare anche coi copia & incolla che detesti questo gruppo fà parte del tutto. Se non facevo questo lavoro quanti articoli avrebbero potuto leggere i nostri soci?

    Mi parli di dolori familiari di cui non frega nulla a nessuno. Ma che dici? LAVORO AMMINISTRATIVO non è un gruppo per queste cose, semplicemente. Dove scriveresti un intervento del tipo: mi è morto mio padre, ragazzi, stò soffrendo tanto, potete essermi vicini?

    Perdona la durezza di questo esempio, ma non puoi accusarmi di scarsa sensibilità. Ancora una volta posso dirti che ci sono un sacco di persone splendide qui, che ho conosciuto anche personalmente, e che sono di tutt'altro avviso nei riguardi della mia persona.

    Ma si, lo ammetto, se provocato...

    Parli dei gruppi che funzionano: ti ricordo che ROMA IN funziona si, con oltre mille soci e basi solide costruite dall'eccelso lavoro di una ex moderatrice degnamente sostituita da persone validissime tuttora. E in quel gruppo ci stò pure io, quando avevo più tempo, qualcosa ho fatto. E continuo a fare dal momento che capita ancora che mi chiedano anche come si carica un file nel gruppo...



    Ma adesso chiudo qui, perchè ammetto di essermi un pò arrabbiato per questa polemica. E sinceramente preferisco fare altro.

    ALX
    • 22 Apr 2009, 2:36 pm
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  • Dr. Antonio Fradella
    Dr. Antonio Fradella    Group moderator
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    Re^12: QUESTO GRUPPO, IN CADUTA LIBERA.
    Carissima Paola, il piacere è tutto mio! Ricordo perefettamente la tua simpatia e disponibilità come quella degli altri convenuti proprio ad uno dei primi incontri ai quali ho partecipato su Roma.
    Non nego affatto che l'empatia ed il rapporto umano siano importanti, ci mancherebbe, ma solo che non è a mio parere sufficiente.
    I "casi" Xing Lazio, Roma In e Xing Napoli, tanto per citare dei gruppi che frequento on line e "live" e che organizzano sovente degli eventi ai quali ho avuto il piacere ed onore di partecipare, sono certamente dovuti alla propensione ai rapporti umani anche fini a se stessi (il piacere di conoscersi e stare insieme), ma è stata una caratteristica "di gruppo" e non dei soli moderatori. Certo, onore e merito alle loro capacità orgnizzative, di coinvolgimento e simpatia, ma se gli fossero capitati dei membri già pochi in numero e totalmente "apatici" come quelli capitati a me.... hai voglia a "sbatterti", ma non ti si fila nessuno!!!!
    Un carissimo saluto,
    AF
    • 22 Apr 2009, 3:33 pm
  • Dr. Antonio Fradella
    Dr. Antonio Fradella    Group moderator
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    Re^12: QUESTO GRUPPO, IN CADUTA LIBERA.
    Ciao Anna, approfito del tuo intervento che condivido quasi al 100% per prendere lo spunto ed esprimere qualche ulteriore mia considerazione, che in quanto tale è, ovviamente, puramente soggetiva.
    Io non sono poi così scandalizzato dal "copia ed incolla" anche perchè ritengo che a parte gli interventi cn considerazioni od esperienze personali, quasi tutti gli argomenti sono parte di notizie di cronaca..... inoltre, come giustamente dici, da qualche parte pur bisogna iniziare per "dare il la" all'apertura di un dibattito. Spesso la cronaca è un ottimo spunto per sondare gli interessi e le opinioni altrui, avviare dei dibattiti.... Del resto credo che se pubblicassi una notizia mia personale la cosa non interesserebbe a nessuno.....
    La recriminazione sulla scarsa parteciazione.... beh su questo sono solo parzialmente d'accordo. Come dicevo nel precedente post, dipende un pò dal taglio che si dà al gruppo: se il gruppo nasce col fine di fare business e di far conoscere imprenditori e professionisti, beh... io mi aspetto che chi si iscriva sia interessato a partecipare attivamente. Del resto no ho mai obbligato nessuno ad iscriversi ai miei gruppi..... Per come la vedo io (ma sono anche io un "peccatore" lo ammetto) molt persone si iscrivono tanto per sbirciare un pò ed avere la possibilità di replica, ma poi non sono davvero interesati alle attività o tematiche di tanti gruppi.
    Poi ovviamente ci sono le altre considerazioni oltre che lavorative (ma se il gruppo è proprio per favorire il lavoro, esso ne è parte integrante...) anche affettive, familiari, etc.
    Vedi, in un gruppo di ampio respiro i cui iscritti hanno interessi e problematiche diverse è ovvio che vi siano diverse otivazioni alla frequentazione..... ma io avrei voluto, ma in questo devo ammettere di aver fallito, di rendere il gruppo un luogo non solo virtuale in cui degli obiettivi comuni sono perseguiti ed attraverso il quale i membri trovano la soddisfazione ad una (o più) specifica esigenza.
    Per farti un esempio banale, il Sole 24 Ore è uno strumento di informazione indispenabile per diverse categorie di consulenti: commercialisti, bancari, etc..... Ora, tutti costoro acquistano e leggono il gironale quotidanamente, perchè è uno strumento di lavoro, di aggiornamento.... sì, può capitare che qualche volta non riescano a leggerlo, sicuramente leggono approfonditamente solo gli articoli che gli interessano, ma non ho mai sentitonessuno di questi "utenti" dire "non leggo il Sole 2 Ore da tre mesi perchè ho molto da lavorare" oppure "sai, io ho famiglia, mica posso ...."
    E' proprio questa differenza nell'approccio mentale che mi divide da molti altri.
    Per me Xing, come gli altri venti e più networks cui sono iscritto, per me hanno una unica funzione: farmi conoscere, farmi entrare in contato con potenziali clienti e con potenziali parners. Punto.
    Poi, certo, possono nascere rapporti di simpatia, di amicizia e ci si frequenta per una pizza o per un week end assieme. Ma questo non è il mio obiettivo. E speravo che ve ne fossero altri come me.
    Invece molti hanno obiettivi diversi, tutto qui. Non recrimino, ma è solo una considerazione. Recrimino e mi lamento se uno si presenta in modo difforme da quello che è, a chiacchiere ha i miei stessi obiettivi e poi "latita" scusandosi col dir "non ho tempo per queste cose".... come mi ha detto un tizio di cui non faccio il nome, invitato ad un aperitivo e che non ha aderito, nonostante campeggiasse a grandi lettere sul suo profilo "cerco partners, cerco collaborazioni, voglio ampliare la mia rete...". Certo stando a casa sua, con la sua famiglia a pensare ai c.... suoi, difficilmente ci riuscirà. Ma non è un problema mio, almeno fino a quando non mi f perdere tempo.... certe volte basta un pò di chiarezza nei propri intenti.... Perchè non scrivere nei profili "se mi capita un'occasione bene, altrimenti me possino cecamme se mi impegno in qualcosa che non siano i fatti miei", piuttosto che "aperto e disponibile.... sempre pornto a fare e dire.... ma nessuno vuole mai fare nulla di concreto..... armiamoci e ...partite!"
    Ovviamente non mi permetto di giudicare la tua scelta che rispetto pienamente, ma per quanto riguarda l'aperitivo ogni 15 giorni.... anche lì io la vedo diversamente sia perchè ho gli altri 14 giorni e tre quarti per lavorare sodo e stare con i miei affetti, sia perchè io quell'aperitivo non lo vedo come un momento di relax, per il quale ovviamente preferisco essere con i miei affetti o che non mi prenderei se in periodo di groso lavoro, ma è esso stesso un momento della mia giornata di lavoro, in particolare quella dedicata alle PR con altre persone che potrebbero essere potenziali clienti, potenziali collaboratori, potenziali partner...... eppoi chissà, una potenziale fidanzata??? ;-))))
    Ma probabilmente, a parte i nostri diversi approcci e punti di vista, magari stiamo anche parlando di eventi totalmente diversi... io da Napoli sono venuto più vlte a Roma per partecipare a delle cene e degli aperitivi il cui taglio era business oriented. Quindi avevo delle aspettative ed una motivazione forse diversa dalla tua.
    Come dicevo, appunto, dipende dalle motivazioni personali dei singoli iscritti il partecipare più o meno attivamente alle discussioni di un gruppo od agli eventi "live".
    AF
    • 22 Apr 2009, 4:07 pm
  • Dr. Francesca Colica
    Dr. Francesca Colica    Group moderator
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    Re^13: QUESTO GRUPPO, IN CADUTA LIBERA.
    Ciao a tutti sono concorde con quanto detto da Anna per quanto riguarda i soci che non si presentano agli eventi, in più sono concorde con Antonio perchè è anche vero che tutto ciò va preso con il giusto punto di vista.
    Io personalmente non riesco a partecipare a tutti gli eventi perchè non ho un mio mezzo di locomozione e ho serie difficoltà a raggiungere tutti i posti spesso molto lontani dove vengono organizzate, in più spesso latito per mancanza di argomenti interessanti da proporre o problemi tattici.
    Ultimamente devo dire che faccio fatica anche ad uscire per svago, però questi impegni cerco di portarli a termine.
    E' tutta una questione di priorità e quasi tutti i network stanno subendo un calo, soprattutto quelli di lavoro perchè per essere sempre in linea con i contenuti bisogna essere preparati , mentre per quelli come Fb è più facile e si scrive la qualunque.
    Le persone devono comprendere però che nel momento in cui prendono un impegno devono portarlo a tempo con coerenza.
    Un saluto a tutti.
    Fra
    • 22 Apr 2009, 9:23 pm
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    ALESSIO COGHE
    (not a XING member)
    Re^14: QUESTO GRUPPO, IN CADUTA LIBERA.
    E tu lo fai splendidamente cara Francesca. Un caro saluto.

    ALX
    • 23 Apr 2009, 06:17 am
  • Dr. Laura Maria Rizzi
    Dr. Laura Maria Rizzi    Group moderator
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    Re^15: QUESTO GRUPPO, IN CADUTA LIBERA.
    Ciao ciao,

    per concludere questa che non è affatto una schermaglia ma è una presa di coscienza di una situazione generale di xing e specifica di Lavoro Amministrativo, desidero aggiungere alcune cose con ordine:
    mi è stato chiesto di entrare a far parte di questo gruppo, sapendo che non vengo da un'attività d'ufficio o amministrativa ma dai beni culturali, avevo detto che avrei fatto del mio meglio compatibilmente agli impegni (come mi pare facciano tutti quelli in tutti i gruppi)
    Cosa ho fatto in questi mesi, ho scritto articoli su mostre ed eventi culturali e ho cercato di parteciapare a quanto scritto dagli altri libro preferito, carnevale etc.
    Non so se ho fatto abbastanza o meno, non sarà una giustificazione ma io ho avuto come ho scritto un periodo particolarmente difficile oltre che lavorativamente anche dal punto di vista famigliare; non credo di dovermi sentire in colpa per essere stata poco partecipe qui se, come dice giustamente Anna, mi sono occupata della mia famiglia o ho fatto controlli medici ( di cui come dice Alessio, con poca sensibilità a mio avviso, non frega niente a nessuno!) o ho dovuto mantenere impegni di lavoro ben più importanti che scrivere l'articolino per far massa!
    Antonio penso che tu mi capirai bene: lessi su Roma In che facevi presente la tua "latitanza" per motivi familiari e molti dei moderatori scrissero parole carine ed affettuose che immagino ti abbiano fatto piacere, credo sia doveroso tra persone che si conoscono.
    Qui l'atmosfera è un po' diversa e siccome non sono una visionaria faccio valutare a voi il senso (nel forum di moderazione interno) di mail dai titoli "Emorragia partecipanti" (12/01), "Ci crediamo ancora in questo gruppo" (19/02 ) etc!!!!
    A me sinceramente non sembra lo spirito giusto, come detto e ripetuto, la flessione c'è ci si deve chiedere perchè, cercare di proporre nuove cose ma, come rilevato sia da Anna che da Antonio, se le persone poi non seguono bisogna farsene una ragione; non deve essere un chiodo fisso quello di essere sempre tra i primi gruppi.
    Sono comoderatrice di un altro gruppo chi ha più possibilità di fare lo fa, senza continuare a dire qui faccio tutto io, ci si viene incontro e si cerca di supplire alle mancanze degli altri e ci si sente o vede ogni tanto per 4 chiacchiere tra cui anche cosa proporre nel gruppo magari partecipando anche a eventi di altri gruppi.
    Questo consente di creare delle relazioni, condividere progetti, proporre iniziative in ambito lavorativo e creare un rapporto di amicizia.


    Laura

    P.s. non penso che meriti neppure commento la storia di chi è laureato e chi no, per me non ha alcuna importanza ma forse per altri sì.
    • 23 Apr 2009, 2:01 pm
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    ALESSIO COGHE
    (not a XING member)
    Re^16: QUESTO GRUPPO, IN CADUTA LIBERA.
    Una sola domanda e poi finiamo qui la questione. Mi spiegheresti Laura Maria perchè ti sei sentita chiamata in causa a differenza di altre moderatrici? La mia non era e non è un atto d'accusa nei confronti di nessuno, chi mi conosce lo sà.

    Io come altri non sapevo dei tuoi problemi familiari. Tu citi due persone che forse possono dirti, pur non conoscendoci benissimo, che ho inviato loro comunicazione della mia partecipazione ai loro momenti di difficoltà. E così avrei fatto con te se avessi saputo.

    A parte questo non tutti i gruppi sono uguali. Questo gruppo non ha mai avuto aspirazioni di creare eventi live. Altrimenti lo avrei dichiarato sin dall'inizio, come è avvenuto infatti per altre mie creature online.

    Per questo inoltre c'è Roma In, di cui mi onora far parte e con cui mi sono tolto tante belle soddisfazioni, e di cui vorrei ricordarti sono uno degli artefici del BUSINESS FORUM cui anche tu hai partecipato.

    Detto questo ho sempre dato massima libertà anche in tal senso specificando sempre che qualunque iniziativa, vedi la raccolta fondi per l' Abruzzo, era apprezzata dal sottoscritto, specificando che non avrei potuto stargli dietro per questioni di tempo, ma dando l'ok per realizzarla.

    Io non ho nulla nei tuoi confronti, neanche ci conosciamo, perciò se vorrai continuare la collaborazione con questo gruppo per me non c'è alcun problema.

    Se deciderai altrimenti ci salutiamo ora con cordialità.

    ALX
    • 23 Apr 2009, 3:02 pm