Digitale Videobearbeitung

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Manfred Hinterberger
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Video DVD brennen - Sound knackt und kracht
Hallo zusammen. Ich habe ein seltsames Problem:
Ich möchte mit DVD-Lab eine DVD erstellen. Alles klappt wunderbar, es wird demuxt und wieder gemuxt, kompiliert und gebrannt. Doch wenn ich die fertige DVD auf dem DVD-Player (Cyberhome 4620) abspiele, spinnt der Sound, hört sich an wie ein kaputtes mp3 - wie Audio-Artefakte. Auf dem Player hatte ich bisher noch keine Probs mit Selbstgebranntem. Wenn ich mir die reinen Audiospuren auf dem Rechner anhöre, passt alles. Auch die fertige DVD hört sich auf dem Rechner bestens an. Um auszuschliessen, dass es am kompilieren liegt, habe ich eine der VOBs als Daten-CD und als Daten-DVD gebrannt, auch die laufen auf dem Player bestens. Muss also irgendwie am Brennen liegen. Ich habs sowohl mit dem DVD-Lab-Brennmodul als auch mit Nero probiert - das selbe Ergebnis. Knack, Plop, Schlotz. Hilfe!
- 09 Oct 2007, 2:21 pm
Manfred Hinterberger wrote: > Hallo zusammen. Ich habe ein seltsames Problem: > Ich möchte mit DVD-Lab eine DVD erstellen. Alles klappt wunderbar, es > wird demuxt und wieder gemuxt, kompiliert und gebrannt. Doch wenn ich > die fertige DVD auf dem DVD-Player (Cyberhome 4620) abspiele, spinnt > der Sound, hört sich an wie ein kaputtes mp3 - wie Audio-Artefakte. > Auf dem Player hatte ich bisher noch keine Probs mit > Selbstgebranntem. Wenn ich mir die reinen Audiospuren auf dem Rechner > anhöre, passt alles. Auch die fertige DVD hört sich auf dem Rechner > bestens an. Um auszuschliessen, dass es am kompilieren liegt, habe > ich eine der VOBs als Daten-CD und als Daten-DVD gebrannt, auch die > laufen auf dem Player bestens. Muss also irgendwie am Brennen liegen. > Ich habs sowohl mit dem DVD-Lab-Brennmodul als auch mit Nero probiert > - das selbe Ergebnis. Knack, Plop, Schlotz. Hilfe!
Harry Rink Group moderator
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Re: Video DVD brennen - Sound knackt und kracht
Hallo Manfred,

auf den ersten Blick würde ich die Datenrate der DVD kontrollieren.
Die Symptome klingen nach Audio-Komprimierung mit niedriger Datenrate.
Also wenn die Video-Datenrate zu hoch ist bzw. der Film zu lang,
kann es sein, dasss Deine Authoring-Software die Datenrate bei den
Audiotracks verringert und es so zu den o.g. Phänomenen kommt.

Knacken hatte ich im Allg. nur, wenn der Ton zu laut ausgepegelt war.

Hast Du schon ein anderes Authoring-Tool versucht?
Oder versuche doch mal, die Tonspuren vom Film als Audio-CD zu brennen
und dann im besagten DVD-Player anzuspielen.
Treten die Tonprobleme dann auch noch auf?

LG Harry
- 09 Oct 2007, 7:19 pm
Harry Rink wrote: > Hallo Manfred, > > auf den ersten Blick würde ich die Datenrate der DVD kontrollieren. > Die Symptome klingen nach Audio-Komprimierung mit niedriger Datenrate. > Also wenn die Video-Datenrate zu hoch ist bzw. der Film zu lang, > kann es sein, dasss Deine Authoring-Software die Datenrate bei den > Audiotracks verringert und es so zu den o.g. Phänomenen kommt. > > Knacken hatte ich im Allg. nur, wenn der Ton zu laut ausgepegelt war. > > Hast Du schon ein anderes Authoring-Tool versucht? > Oder versuche doch mal, die Tonspuren vom Film als Audio-CD zu brennen > und dann im besagten DVD-Player anzuspielen. > Treten die Tonprobleme dann auch noch auf? > > LG Harry
Manfred Hinterberger
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Re^2: Video DVD brennen - Sound knackt und kracht
Hi Harry, danke für Deine Antwort

Ich habe mittlerweile mehrere Versuche gemacht, mit 192 kbps und 256 mit 48 kHz, dasselbe Ergebnis: alle files vom mpeg über mpa bis vob hören sich auf dem rechner völlig korrekt an, auf dem DVD-Player knackt und scheppert es. Allerdings nicht wie bei Übersteuerung, sondern sporadisch und nicht unbedingt bei "Pegelspitzen". Deshalb glaube ich nicht, dass es an DVD-Lab liegt, weil das eben völlig korrekte Files auswirft, zumindest auf dem Rechner korrekt. Muss auch mal auf einem anderen DVD-Player ausprobieren, obwohl ich glaube dass das selbe rauskommt...

gruß
- 09 Oct 2007, 11:45 pm
Manfred Hinterberger wrote: > Hi Harry, danke für Deine Antwort > > Ich habe mittlerweile mehrere Versuche gemacht, mit 192 kbps und 256 > mit 48 kHz, dasselbe Ergebnis: alle files vom mpeg über mpa bis vob > hören sich auf dem rechner völlig korrekt an, auf dem DVD-Player > knackt und scheppert es. Allerdings nicht wie bei Übersteuerung, > sondern sporadisch und nicht unbedingt bei "Pegelspitzen". Deshalb > glaube ich nicht, dass es an DVD-Lab liegt, weil das eben völlig > korrekte Files auswirft, zumindest auf dem Rechner korrekt. Muss auch > mal auf einem anderen DVD-Player ausprobieren, obwohl ich glaube dass > das selbe rauskommt... > > gruß
Philipp Brauer
(not a XING member)

Re^3: Video DVD brennen - Sound knackt und kracht
es kann sein, daß der player nur 128 kbps "versteht". Das ist (war) mal irgendwie Standard. Im Gegenstaz zu PC´s können Stand-alone Player die Datenrate nicht anpassen. Die Datenrate ist bei diesen fest verdrahtet. Erhöhung der Datenrate der Eingangsdaten trägt dann zu keiner Verbesserung bei.
- 09 Oct 2007, 11:52 pm
Philipp Brauer wrote: > es kann sein, daß der player nur 128 kbps "versteht". Das ist (war) > mal irgendwie Standard. Im Gegenstaz zu PC´s können Stand-alone > Player die Datenrate nicht anpassen. Die Datenrate ist bei diesen > fest verdrahtet. Erhöhung der Datenrate der Eingangsdaten trägt dann > zu keiner Verbesserung bei.
Philipp Brauer
(not a XING member)

Re^4: Video DVD brennen - Sound knackt und kracht
Weiter ist wahrscheinlich dann auch "44 khz" Standard.
- 09 Oct 2007, 11:53 pm
Philipp Brauer wrote: > Weiter ist wahrscheinlich dann auch "44 khz" Standard.
Philipp Brauer
(not a XING member)

Re^5: Video DVD brennen - Sound knackt und kracht
Es nutzt auch nicht die Datenrate zu verringern, sie muß genau passen. Notfalls genau recherchieren, was der Player genau "verlangt".
- 09 Oct 2007, 11:58 pm
Philipp Brauer wrote: > Es nutzt auch nicht die Datenrate zu verringern, sie muß genau > passen. Notfalls genau recherchieren, was der Player genau "verlangt".
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Philipp Brauer
(not a XING member)

Re^7: Video DVD brennen - Sound knackt und kracht
Zu dieser Zeit kann ich keine Antwort "in Zahlen geben", obwohl es es eigentlich mein Beruf sein sollte.
Die Fakten: Es gibt die folgenden Parameter:

die Datenrate (Zahl der Bits pro Sekunde) gemessen in kbps (kilobits pro sekunde)
Die Frequenz (genauer Abtastrate) gemessen in khz (Kilohertz)

Weiterhin ist mp3 zu einem Zeitpunkt nicht mp3 zu einem andern Zeitpunkt. Die sogenannten Codecs ermöglichen Variationen in so vielen Parametern, die dann in dem übertragenen Signal festgehalten werden MÜSSEN.
Stimmt nur ein Bit nicht kommt es zu Fehlern. Es kann einfach sein, daß die Software, die Ihre Daten brennt letztendlich ein anderes mp3 (oder welches Format auch immer sie wählen) als es ihr Player aufgrund seiner Hardware verarbeiten kann. Hatte dasselbe Problem mal als ich Musik unter Linux als mp3 erzeugt habe und auf CD gebrannt habe, um es in einem portablen CD-Speieler abzuspielen.. Das Resultat war ähnlich wie hier beschrieben. Habe dann unter Windows QCD (reines Audioprogramm verwendet) und das Resultat war einwandfrei.

Um Geld und Nerven zu sparen empfehle ich Folgendes.

1) Bei gleicher Hardware versuchen Sie, die passende kbps und khz "Zahl" mit ihrer vorhandenen Software für ihren Player zu finden. Wie gesagt, je älter der Player desto genauer muß alles passen. Das kann schon mal ein paar Stunden dauern......(als Mathematiker sage ich nur, Gleichung mit zwei Unbekannten)
2) Verwenden Sie eine andere Software, welche vielleicht ein anders mp3 oder was auchn immer erzeugt. Es gibt auch viel freie Software in diesem Bereich. Aber je kommerzieller, desto besser; das muß ich auch hier als Linux-User schon mal sagen. (Wichtig: mp3 ist nicht gleich mp3 und mpeg4 ist nicht gleich mpeg4, kann ich hier aber nicht weiter ausführen)
3) Vielleicht liegt das Problem an ihrem Player, und sie brauchen neue Hardware . Ich habe selbst ein koreanisches Produkt, daß mich immer wieder erstaunt, was es alles abspielt.
- 10 Oct 2007, 01:18 am
Philipp Brauer wrote: > Zu dieser Zeit kann ich keine Antwort "in Zahlen geben", obwohl es es > eigentlich mein Beruf sein sollte. > Die Fakten: Es gibt die folgenden Parameter: > > die Datenrate (Zahl der Bits pro Sekunde) gemessen in kbps (kilobits > pro sekunde) > Die Frequenz (genauer Abtastrate) gemessen in khz (Kilohertz) > > Weiterhin ist mp3 zu einem Zeitpunkt nicht mp3 zu einem andern > Zeitpunkt. Die sogenannten Codecs ermöglichen Variationen in so > vielen Parametern, die dann in dem übertragenen Signal festgehalten > werden MÜSSEN. > Stimmt nur ein Bit nicht kommt es zu Fehlern. Es kann einfach sein, > daß die Software, die Ihre Daten brennt letztendlich ein anderes mp3 > (oder welches Format auch immer sie wählen) als es ihr Player > aufgrund seiner Hardware verarbeiten kann. Hatte dasselbe Problem mal > als ich Musik unter Linux als mp3 erzeugt habe und auf CD gebrannt > habe, um es in einem portablen CD-Speieler abzuspielen.. Das Resultat > war ähnlich wie hier beschrieben. Habe dann unter Windows QCD (reines > Audioprogramm verwendet) und das Resultat war einwandfrei. > > Um Geld und Nerven zu sparen empfehle ich Folgendes. > > 1) Bei gleicher Hardware versuchen Sie, die passende kbps und khz > "Zahl" mit ihrer vorhandenen Software für ihren Player zu finden. Wie > gesagt, je älter der Player desto genauer muß alles passen. Das kann > schon mal ein paar Stunden dauern......(als Mathematiker sage ich > nur, Gleichung mit zwei Unbekannten) > 2) Verwenden Sie eine andere Software, welche vielleicht ein anders > mp3 oder was auchn immer erzeugt. Es gibt auch viel freie Software > in diesem Bereich. Aber je kommerzieller, desto besser; das muß ich > auch hier als Linux-User schon mal sagen. (Wichtig: mp3 ist nicht > gleich mp3 und mpeg4 ist nicht gleich mpeg4, kann ich hier aber nicht > weiter ausführen) > 3) Vielleicht liegt das Problem an ihrem Player, und sie brauchen > neue Hardware . Ich habe selbst ein koreanisches Produkt, daß mich > immer wieder erstaunt, was es alles abspielt.
Philipp Brauer
(not a XING member)

Re^8: Video DVD brennen - Sound knackt und kracht
Es könnte auch an der Abtastrate liegen. Wahrscheinlich wird beim "DVD-Brennen" mit den Daten ein weiterer Zwischenschritt durchgeführt, um die Audiodatenrate anzupassen, wenn das Eingangssignal eine andere Datenrate aufweist. Dieser Schritt ist keineswegs trivial. Die digitalen Daten zwischen den Zeitschritten müssen extrapoliert (geschätzt) werden und das Signal wird dann neu abgetastet (gesampelt). Geht das Programm dabei "naiv" vor, so entstehen Artefakte. Man sollte vielleicht die Audiodaten vorher mit einem anderen Programm anpassen.

Man betrachte z.B einen reinen Ton (z.B. das gute alte Freizeichen beim Telefon), das zusätzlich periodisch mit Lautstärke von 0 bis max., schwankt. Man erhält je nach Abtastung völlig andere Signale..
Sampelt immer da, wo die Lautstärke 0 ist, so erhält man kein Signal. Sampelt man immer da, wo die Lautstärke max. ist, so hört man einen Knall. Das gesampelt Signal springt von 0 auf max. und schwankt dann nicht mehr.
This post was modified on 10 Oct 2007 at 05:40 pm.
- 10 Oct 2007, 2:58 pm
Philipp Brauer wrote: > Es könnte auch an der Abtastrate liegen. Wahrscheinlich wird beim > "DVD-Brennen" mit den Daten ein weiterer Zwischenschritt > durchgeführt, um die Audiodatenrate anzupassen, wenn das > Eingangssignal eine andere Datenrate aufweist. Dieser Schritt ist > keineswegs trivial. Die digitalen Daten zwischen den Zeitschritten > müssen extrapoliert (geschätzt) werden und das Signal wird dann neu > abgetastet (gesampelt). Geht das Programm dabei "naiv" vor, so > entstehen Artefakte. Man sollte vielleicht die Audiodaten vorher mit > einem anderen Programm anpassen. > > Man betrachte z.B einen reinen Ton (z.B. das gute alte Freizeichen > beim Telefon), das zusätzlich periodisch mit Lautstärke von 0 bis > max., schwankt. Man erhält je nach Abtastung völlig andere Signale.. > Sampelt immer da, wo die Lautstärke 0 ist, so erhält man kein Signal. > Sampelt man immer da, wo die Lautstärke max. ist, so hört man einen > Knall. Das gesampelt Signal springt von 0 auf max. und schwankt dann > nicht mehr.
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