Group: Further Education

Moin Herr Ludborzs,

nicht nur Nachts arbeitend ;-) freut es mich, dass ich Sie zu Überlegungen inspiriert habe :-).

Es ist ja schon Ihr zweiter Versuch eine Diskussion über das Thema in Gang zu setzen. Und es sieht fast so aus, als würde es auch diesmal nicht gelingen. Haben Sie eine Hypothese, warum dieses Thema die KollegInnen offensichtlich so viel weniger interessiert als das Thema Jeans oder Anzug?

Viele Grüße
Brigitte Koch

Oh, was für ein Thema. Ich finde die Aussagen von Herrn Braune sehr klar und ehrlich. Kein Trainer und kein Beratungsunternehmen würde Referenz-Kunden auflisten bzw. nennen, die nicht zufrieden mit der Arbeit waren. Insofern spiegeln Referenzen gar nichts wider.

Die Auflistung von Firmen scheint mir oft in die Irre zu führen. So gibt es bei vielen Beratern und Trainern Namen von Unternehmen wie Deutsche Bank, L`Oreal oder vielen anderen großen Unternehmen. Nun kann es sein, dass ein Trainer ein Vertriebstraining gemacht hat für eine Deutsche Bank Filiale in irgendeinem Dorf, oder aber eine Leadership Seminar für die Führungskräfte der Konzernzentrale.

Weder Referenzen, Ausbildungen, vermeintliche Erfahrungen sind Garant für die Qualität eines Beraters. Die einzige Möglichkeit sehe ich darin, in einem qualifizierten Gespräch Kenntnisse und vor allem soziale Kompetenzen zu prüfen. Prüfen Sie einfach mal, ob der Trainer zuhören kann, die Wenigsten können dies nämlich.

Und prüfen Sie, wie er Wissen vermittelt. Die meisten Trainer haben eine Methodik von vor 50 Jahren lehren immer noch situatives Führen und wundern sich dann, wenn es nicht umgesetzt wird. Manchmal hilft es auch zu hinterfragen, warum jemand Trainer geworden ist..:-) Herzlichst, Matthias Klein

Hallo Herr Ludborzs,

Referenzen sollten für mich nicht in einer Auflistung von Firmen bestehen, für die man mal tätig war oder ist. Ich kenne eine Trainings- und Beratungsfima (und davon gibt es sicherlich mehrere), die ihre Internetpräsenz zu Beginn der Firmengründung mit Referenzen geschmückt hat, die nicht mal ansatzweise der Wahrheit entsprachen ...eben weil es keiner prüft.
Arbeite ich als Trainer besser und professioneller wenn ich mal bei Siemens als Trainer tätig war? Ich glaube nicht. Aber die Ursache dafür ist ja nicht das Thema ;-).
Also ist die Wertigkeit von solchen Referenzlisten für mich eher fragwürdig.


Was ich persönlich gerne als Referenz lese sind persönliche Erfahrungsberichte von ehemaligen Teilnehmern eines Trainings o.ä. Maßnahme. Diese machen auf mich wesentlich mehr Eindruck. Natürlich kann auch hier manipuliert werden, das ist mir klar ...

Wenn Trainings & Co. tatsächlich und richtig evaluiert werden würden und dies auch zu einem späteren Zeitpunkt, wenn also das Controlling von Bildungsmaßnahmen besser umgesetzt werden würde, dann hätte man stichhaltigere Ergebnisse (so weit dies z.B. bei Verhaltenstrainings möglich ist) und letzten Endes sind die Ergebnisse die besten Referenzen und nicht der Name der Firma.

Das wäre meine Meinung dazu ... voerst.

Viele Grüße
Manja Weber
This article was modified on 19 Mar 2008 at 12:19 am.

Hallo Manja ;o)

Manja Weber schrieb:

 
Was ich persönlich gerne als Referenz lese sind persönliche Erfahrungsberichte von ehemaligen Teilnehmern eines Trainings o.ä. Maßnahme. Diese machen auf mich wesentlich mehr Eindruck. Natürlich kann auch hier manipuliert werden, das ist mir klar ...
selbst wenn nicht "manipuliert" wird, findet dich der eine toll und der andere nicht...
wer hat Recht? oder anders, wenn mich eines deiner Seminare interessieren würde, nach wessen Meinung würde ich mich richten??

 
Wenn Trainings & Co. tatsächlich und richtig evaluiert werden würden und dies auch zu einem späteren Zeitpunkt,
wann?? und wie??


wenn also das Controlling
von Bildungsmaßnahmen besser umgesetzt werden würde, dann hätte man stichhaltigere Ergebnisse und letzten Endes sind die Ergebnisse die besten Referenzen
Naja, wenn alle Firmen das Gleiche wollen...


und nicht der Name der Firma.

das stimmt ;o))


 
Das wäre meine Meinung dazu ... voerst.
;o))
 
Viele Grüße Manja Weber

Viel Spaß, Karsten

Sehr geehrter Herr Ludborzs,

eine sehr gute Anregung! Bei Referenzen, die nur Firmennamen "rüberbringen" wirkt das für mich z.B. nicht sehr aussagefähig, denn es heißt ja nicht unbedingt, dass diese dann auch zufrieden waren.

Wir z.B. hatten am Anfang auf der HP "Gästebuch" stehen - störte mich dann doch und daraus wurde ganz schnell "Referenzen". Persönliches feedback von Kunden ist besser als jede unpersönliche Referenzliste. Kommt nach unserer Erfahrung auch besser an.

Herzlichst
Daniela Baumgartner

wir haben "personalisierte Referenzen" und machen gute Erfahrungen damit. Sind sie doch für potentielle Kunden "gute" Entscheidungshilfen.

Siehe:

http://www.drmeier-coaching.de/feedback.php


und

http://www.systemische-coach-ausbildung.de/referenzen/refere...


Beste Grüße

Dr. Rolf Meier