Gründerforum Hamburg - Hamburg wird seine Gründe(r) haben

Gründerforum Hamburg - Hamburg wird seine Gründe(r) haben

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  • Uwe Twachtmann
    Uwe Twachtmann    Premium Member   Group moderator
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    Handel mit Gründerdaten
    Aus Neugier und Testzwecken bin ich vor Kurzem auf ein Spam-Angebot eines
    Gründer-Portals eingegangen, Kontaktdaten von einem "förderberechtigten"
    und "beratungsinteressierten" Existenzgründer in Hamburg zu kaufen.

    Im ersten Fall stellte sich nach Vertragsabschluss, Rechnungsstellung und
    Mitteilung der Kontaktdaten dann im Telefonat mit der Unternehmerin heraus,
    dass sie bereits seit vielen Jahren selbstständig ist und die vom Portal zugesagte
    KfW-Förderung nicht mehr bekommen wird. Die Vermittlungsrechnung wurde auf
    mein Drängen storniert.

    Im aktuellen zweiten Fall habe ich Kontaktdaten einer Gründerin "gekauft"
    (Mitglied des Gründerforums und bereits mein Kontakt), die bereits im Juni einen
    mehrwöchigen Existenzgründungskurs bei der Arbeitsagentur beantragt hat und
    aktuell mitten drin steckt. Interesse an einer zusätzlichen Gründungsberatung
    wurde aus verständlichen Gründen gegenüber dem vermittelnden Portal von ihr
    niemals geäußert.

    Weil ich auch diese Rechnung des Gründerportals abgelehnt habe, droht man mir
    mittlerweile mit einem Inkassoinstitut. Das werde ich jetzt wohl austragen.

    Was lernen wir daraus:

    Achten Sie als Gründer darauf, welche Daten Sie wo hinterlassen und was Sie bei
    Mailanfragen und Telefonaten an Fragen beantworten.

    Achten Sie als Berater und Kollege darauf, dass sich eine Reihe der zahlreichen
    Gründer-Portale aus dem Datensammeln und -verkaufen finanzieren und die
    Recherche -zumindest in diesem Fall- schlecht ist.

    Gibt es weitere Erfahrungen oder Meinungen? Dies ist doch sicher kein Einzelfall.

    Viele Grüße und einen netten Start in die Woche

    Uwe Twachtmann
    http://www.twachtmann-beratung.de
    This post was modified on 10 Oct 2011 at 07:03 am.
    • 10 Oct 2011, 07:00 am
  • Uwe Twachtmann
    Uwe Twachtmann    Premium Member   Group moderator
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    Resonanz: Handel mit Gründerdaten
    Dieses sensible Thema ist auch außerhalb unserer Gruppe
    und der Gründungs-Szene auf Interesse gestoßen.
    https://www.xing.com/net/auftragsgewinnung/aktuelle-informat...

    Jürgen Auer aus Berlin
    https://www.xing.com/profile/Juergen_Auer

    hat den Artikel in seiner sehr aktiven Gruppe
    "Auftrags- und Kundengewinnung" mit fast 6.000 Mitgliedern
    https://www.xing.com/net/auftragsgewinnung

    kommentiert und verlinkt. Und in seinen wöchentlichen Freitags-
    Newsletter wird er das Thema auch noch einmal aufnehmen.

    Mal schauen, was weiter passiert, ich werde berichten.

    Uwe Twachtmann
    http://www.twachtmann-beratung.de
    • 12 Oct 2011, 06:02 am
  • Uwe Twachtmann
    Uwe Twachtmann    Premium Member   Group moderator
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    Kontaktanfragen: Handel mit Gründerdaten
    Im Gründungsumfeld entwickeln sich "neue" Geschäftsideen.

    Gestern erreichten mich gleich 2 Kontaktanfragen aus der Branche:

    - einmal wurde mir die Vermittlung von Kontaktdaten angeboten
    - einmal eine TÜV-zertifizierte Fortbildung für Gründungsberater
    - und im Änderungsticker ein Franchise für Gründungsberater (Edit)

    Die Geschichte geht weiter.

    Uwe Twachtmann
    http://www.twachtmann-beratung.de
    This post was modified on 13 Oct 2011 at 10:09 am.
    • 13 Oct 2011, 06:53 am
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  • Uwe Twachtmann
    Uwe Twachtmann    Premium Member   Group moderator
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    Vorschriften - Re^2: Handel mit Gründerdaten
    Hallo Angelika,

    offensichtlich verführt das schnell zu verdienende Geld im Internet dazu,
    gesetzliche, kaufmännische und moralische Regeln zu vergessen.

    Ich danke Dir für die Tipps, um einem möglichen Forderungseinzug
    zu begegnen. Ich bin gespannt, ob da noch etwas kommt.

    Auf jeden Fall werde ich weiter berichten.

    Viele Grüße

    Uwe Twachtmann
    http://www.twachtmann-beratung.de
    • 20 Oct 2011, 3:56 pm
  • Uwe Twachtmann
    Uwe Twachtmann    Premium Member   Group moderator
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    Inkasso - Re: Handel mit Gründerdaten
    Nun ist für die Forderung aus der Vermittlung von Kontakt-
    daten einer nicht an Beratung interessierten Gründerin die
    Zahlungsaufforderung des Inkassoinstitutes eingegangen.

    Inkl. Androhung des gerichtlichen Mahnverfahrens, Kosten
    für Gericht und Anwalt, einer evt. Vollstreckung mit weiteren
    Kosten und den entstehenden negativen Auswirkungen auf
    die Kreditwürdigkeit.

    Der Inkassoaufschlag auf die ursprüngliche Forderung beträgt
    dabei schon mehr mehr als 50%.


    Da ich nicht beabsichtige diese Forderung auszugleichen, suche
    ich auf diesem Weg einen "griffigen" Anwalt, der mich bei der
    Abwehr dieser unberechtigten Forderung unterstützt.

    Dabei wird es auch um die Klärung der folgenden Fragen gehen:

    - Ist die erste kalte Akquise-Mail des Portals an mich abmahnfähig?

    - War die Weitergabe der persönlichen Kontaktdaten der Gründerin
    ohne deren ausdrückliche Zustimmung und Hinweis auf den
    gewerblichen Verkauf rechtmäßig?

    - Lag mit Zusendung einer pdf-Rechnung ohne Signatur im September
    überhaupt eine ordnungsgemäße Rechnung vor?

    - War die Aufforderung des Portals, ihm den persönlichen Schriftverkehr
    zwischen der Gründerin und mir auszuhändigen, rechtmäßig?

    - Rechtfertigt diese Forderung die namentliche Nennung des Portals,
    der vertretungsberechtigten Geschäftsführer und des Inkassoinstitutes?
    Oder stehen dem andere Gründe entgegen?


    Da die gesetzte Zahlungsfrist am 27.10.11 abläuft, freue ich mich auf die
    baldige Kontaktaufnahme eines an diesem Vorgang auch persönlich
    interessierten und engagierten Anwaltes.

    Ich freue mich auf die weitere Entwicklung und werde gern weiter berichten.

    Uwe Twachtmann
    http://www.twachtmann-beratung.de
    • 21 Oct 2011, 11:05 am
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  • Uwe Twachtmann
    Uwe Twachtmann    Premium Member   Group moderator
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    Inkasso - Re: Handel mit Gründerdaten
    Vielen Dank für das nette Angebot, Frau Kro...,

    Ich habe dem Inkassounternehmen und dem Portal mitgeteilt,
    dass ich die Forderung keinesfalls ausgleichen und dies ggf.
    auch gerichtlich austragen werde.

    Die Nachricht an das Portal habe ich mit einem Link auf dieses
    Posting versehen.

    Und siehe da, man wird diesen speziellen Fall nochmals prüfen
    und bis zur endgültigen Klärung aus der Forderungsdatenbank
    nehmen.

    Vielleicht führt die Prüfung ja zu einer Gutschrift und Rücknahme
    des Inkassos? Ich bin schon gespannt.

    Auf Ihr Angebot werde ich bei Bedarf gern zurückkommen.

    Viele Grüße und ein schönes Wochenende

    Uwe Twachtmann
    http://www.twachtmann-beratung.de
    • 22 Oct 2011, 07:53 am
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  • Uwe Twachtmann
    Uwe Twachtmann    Premium Member   Group moderator
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    Erfahrungen - Handel mit Gründerdaten
    Auch andere Kollegen haben schon Tests und einschlägige
    Erfahrungen gemacht. So schrieb Gabriele Roggenthien
    https://www.xing.com/profile/Gabriele_Roggenthien


    "... auch ich bekomme in regelmäßigen Abständen solche Angebote, auf die ich aber bisher nicht eingegangen bin, weil ich von Anfang misstrauisch war und mal einen "Test" auf andere Weise wie Sie gemacht habe.
    Ich habe einen Bekannten gebeten Kontakt zu einem solchem "Vermittlungsunternehmen" aufzunehmen und sich als Existenzgründer mit Beratungsbedarf auszugeben.
    Er hat telefonisch - nach mehreren Anläufen - jemanden erreicht, der meinem Bekannten sagte, dass sich kurzfristig jemand bei ihm melden wird, um alles weitere zu besprechen. Da dies aber nicht erfolgte, hat mein Bekannter noch mal dort angerufen - mit dem gleichen Ergebnis.
    Offensichtlich ist es - zumindest bei dem Anbieter (Namen nenne ich hier besser nicht) nicht wichtig "echte" Interessenten zu haben. Ich habe das dann nicht weiter verfolgt, um mir den Ärger, den Sie jetzt damit haben zu ersparen.
    Ich drücke Ihnen die Daumen, dass Sie ohne großen Rechtsstreit aus der Geschichte raus kommen!"

    Und weiter ...

    "Was ich in meiner 1. Nachricht noch vergessen habe zu erwähnen, wenn man bei den verschiedenen Anbietern das Impressum vergleicht, taucht manchmal der gleiche Name als Geschäftsführer auf. Allerdings ist das schon eine Weile her als ich das das letzte Mal festgestellt habe.
    ...
    Im Übrigen bin ich der gleichen Meinung wie Sie - desto mehr öffentlich darüber diskutiert wird, desto schwieriger wird es für solche Portale, Berater und Existenzgründer über den Tisch zu ziehen."


    Danke Frau Roggenthien, vielleicht hilft es ja wirklich wenig.

    Viele Grüße aus Hamburg

    Uwe Twachtmann
    • 24 Oct 2011, 4:26 pm