Handball

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  • Michael Piontek
    Michael Piontek    Premium Member
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    Kopftreffer
    Hallo Leute,

    ich habe eine Regelfrage und suche für mich eine ergiebige, umfassende Antwort. Vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen.

    Hintergrund: Am WE war ein Spiel unserer Ersten (Landesliga Thüringen) auswärts. Der Gegner machte von Beginn an klar, daß er in eigener Halle gewinnen will. Wie zeigte sich das? Unserem Torhüter (bekannt für sein gutes Stellungsspiel) wurden in der ersten Hälfte 80% der Bälle auf den Kopf zugeworfen, in HZ 2 ebenso. Daraus ergaben sich dann ca. 10 Kopftreffer, die bis auf den letzten in keinster Weise durch die Schiedsrichter zur Kenntnis genommen und irgendwie geahndet wurden. Beim letzten Kopftreffer wurde unser Torhüter vom 6er per gezieltem Kopftreffer ausgeknockt (Torhüter stand unbeweglich mit gehobenen Armen am kurzen Pfosten, Spieler kam ohne Berührung zum Wurf und zog voll durch). Ein Spieler von uns baute sich vor dem Spieler auf und gab ihm einen Schubser, von dem normalerweise niemand ins Wanken gerät. Der Schiedsrichter stand daneben und gab direkt rot unserem Spieler. Ein weiterer Spieler von uns, sagte zum SR:"Es kann nicht sein, das unser Torhüter einen Kopftreffer nach dem anderen kriegt und wir kriegen rot." Schwupps hatte auch er rot. Spielzeit 59:50.

    Nun meine Frage: Ich weiß von der Regel, daß ein Spieler beim 7-m für einen "gezielten" Wurf ins Gesicht mit rot bestraft werden kann. Voraussetzung: der Torhüter steht und bewegt sich nicht.

    Wie steht es bei unbeweglichem Torhüter im laufenden Spiel? Bspw. Torhüter steht und ein Spieler läuft im Konter gerade (ohne Schlänker) auf ihn zu und schiesst ihn ab. Gibt es eine Regel, die einen Spieler bestraft, wenn man erkennen kann, das ein Wurf ins Gesicht beabsichtigt ist? Vielleicht als Auslegung für grobe Unsportlichkeit?

    Ich würde mich sehr freuen, könnte mir jemand mal zu diesem Problem eine kokrete Regel sagen.

    Gruß
    Michael
    • 09 Feb 2009, 3:58 pm
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  • Dirk Reiche
    Dirk Reiche    Premium Member
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    Re: Kopftreffer
    Hallo Michael,

    diese Frage solltest Du den Kollegen im Forum Handball-Schiedsrichter einmal stellen.

    Ich bin selber Schiedsrichter und auch Torwart, insofern auch öfters selber "betroffen". Soweit ich es Dir sagen kann, gibt es in den Regeln nur den Passus der Regel 8:5 "Ein Spieler, der den Gegenspieler gesundheitsgefährdend angreift, ist zu disqualifizieren (16:6c)". Ich glaube, dass es hier im Ermessenspielraum des Schiedsrichters liegt (lasse mich aber gerne belehren), dass er auch direkt Rot geben kann, wenn der TW direkt im Gesicht getroffen wird und er dem Schützen Absicht unterstellen kann (geht natürlich nur, wenn der TW sich nicht bewegt).

    Dass es hierfür eine spezielle Regel gibt - ich wüsste es nicht.
    Wie gesagt, versuche es doch über die Handball Schiedsrichter Gruppe, dort gibt es bestimmt auch Kollegen, die in höheren Klassen pfeiffen oder sich mit dem Regelwerk besser auskennen.

    Ich glaub, ich hätte dem betreffenden Spieler Rot gegeben - so wie Du die Szene schilderst, aber das ist rein spekulativ gesehen.

    Ach ja Regelwerk - unter dem Link :http://www.handballschiri.com findet man viel Wissenswertes.

    Gruss Dirk

    P.S. Ich würde mich freuen, wenn du mich bzgl. Deiner Frage auf dem lfd. halten könntest.
    • 09 Feb 2009, 4:16 pm
  • Michael Piontek
    Michael Piontek    Premium Member
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    Re: Kopftreffer
    He Christian,

    also mir ging es nicht um die rote Karte , sondern mehr um die Frage, welche Möglichkeiten es da grundsätzlich gibt. Ich persönlich war ja nur als mitgereistes Vereinsmitglied betroffen, aber ich versuche (solange ich nicht selber spiele) möglichst objektiv in der Bewertung solcher Sachen zu sein.
    Ein kurzer Hinweis vom SR zu Spieler wirkt ja auch manchmal schon Wunder. (Fällt wahrscheinlich in den Bereich Fingerspitzegefühl und ist daher regeltechnisch schwer zu greifen). Es gibt ja auch andere Fälle wo es um Fingerspitzengefühl geht. Mir fällt da nur das Spucken auf des Gegners Platz, um kurz die Fusssohlen zu "befeuchten". Ist ja auch unsportlich und zieht eine Zeitstrafe nach sich. (hat es bei uns auch schon gegeben).

    Aber hier war es wirklich erkennbar gezielt und beide SR haben nichts unternommen. Daher die Frage nach den Möglichkeiten.

    Gruß
    Michael
    • 09 Feb 2009, 4:33 pm
  • Michael Piontek
    Michael Piontek    Premium Member
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    Re^2: Kopftreffer
    Hallo Dirk,

    danke für die Erläuterung. Das hilft mir schon weiter.

    Gruß
    Michael

    PS: Wenn ich was anderes oder ergänzendes woanders rausfinde, halte ich dich und die anderen auf dem Laufenden.
    • 09 Feb 2009, 4:35 pm
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  • Michael Piontek
    Michael Piontek    Premium Member
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    Re^3: Kopftreffer
    Ja, andere Länder andere Sitten. Ich spiele seit 78' Handball und habe auch noch nie einen Ausschluß erlebt. Ich trainiere die Woche über arbeitsbedingt bei einem anderen Verein und da sagte man mir, das sie ungefähr 3-5 im Jahr in ihrer Mannschaft haben ...

    In meinen Augen gibt es viel zu viele Auslegungsmöglichkeiten. Da finde ich eindeutige Regeln hilfreicher (bspw. der Griff ins Gesicht/Hals oder das (absichliche) Abwehren des Balles mit dem Fuß).

    Nun gut. Ich komme vom Thema ab. Ergänzende Frage: Hat jemand überhaupt schon mal eine Bestrafung des (aus dem Spiel heraus )schiessenden Spielers erlebt ? Und ich meine jetzt nicht Freiwurf für die verteidigende Mannschaft ...
    This post was modified on 09 Feb 2009 at 06:09 pm.
    • 09 Feb 2009, 5:39 pm
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  • Dirk Reiche
    Dirk Reiche    Premium Member
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    Re^5: Kopftreffer
    Hallo Michael,

    bzgl. der letzten Frage - Nein, habe ich weder als Schiedsrichter noch als Spieler bisher erlebt - nur ein Torwart, nämlich meiner einer, hat 'mal Rot gesehen (die Karte), nachdem ein Spieler frei zum Wurf kam und den Ball Richtung Kopf geworfen hat. Da habe ich ihm erzählt (aber nicht mit Gewalt gedroht), was ich von solchen Aktionen halte (wie gesagt - ohne Fremdeinwirkung frei zum Wurf gekommen). Das fand der Schiedsrichter nicht so gut und ich durfte früher zum Duschen - dumm gelaufen, was solls.

    In dieser Sache werden Torhüter auch zu wenig geschützt. auf der anderen Seite - wer kann einem Fledspieler Absicht unterstellen - die Kollegen sollten ja auch eigentlich lieber ein Tor werfen.

    Schiedsrichter sein ist halt nicht einfach.

    Gruss Dirk
    • 09 Feb 2009, 6:37 pm
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