Halbmarathon, Marathon & Ultramarathon

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  • Thomas Wegner
    Thomas Wegner    Premium Member
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    Re^10: Im 14tätigen Fasten täglich laufen?
    Hallo Gabi,

    danke für Deine Zeilen.

    "aber auch mehr Energie für Sport gehabt."

    Ist es aber nicht eine Herausforderung, wirklich vom Körperfett zu zerren? Bei meinem letzten Fasten habe ich kaum einen Teller Gemüsesuppe runterbekommen und mich so ausschließlich auf Wasser mit einem Schuss Saft und Tee beschränkt. Grundsätzlich möchte ich auch jeden Tag weiter laufen, weil ich denke, mir einbilde, dass der neue Sensibilisierungszustand quasi nur für eine paar Tage anhält und diesen möchte ich gern genießen.

    Ich meine, wir Essen jeden Tag und wenn man dann ein paar Tage nichts gegessen hat, dann hat das schon etwas:-)

    "Ein genußvolles Fasten wünscht Dir"

    Lieben Dank und so werde ich wieder "etwas" experimentieren. Ob es richtig ist/war, weiß man danach:-)

    Gute Nacht
    Thomas
  • Ursula Plaickner
    Ursula Plaickner    Premium Member
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    Re^11: Im 14tätigen Fasten täglich laufen?
    Lieber Thomas,

    für mich gehört zum Fasten immer Eiweiß dazu. Ein Fasten ohne Eiweiß ist aus meiner Sicht kontraproduktiv aus verschiedenen Gründen.
    Siehe dazu dr.Ulrich Strunz oder auch das deutsche Kompetenzzentrum für Ernährung.

    Ich habe im Übrigen selbst beste Erfahrungen mit der foreveryoung Diät von Dr. Strunz gemacht. Die meisten meiner Urlaubsgäste, die das NO CARB-Essen mal versuchen, stellen die Lebensweise ganz oder in Teilbereichen auf dieses Konzept um.

    Wer abnehmen will, nimmt in Diätstufe 1 auch zuverlässig und nachhaltig ab (5 - 7 kg in den ersten 14 Tagen - danach gehts ein wenig gemütlicher weiter), ohne die Muskulatur oder Leistungsfähigkeit zu belasten. Neben Wasser geht hauptsächlich Fett verloren.

    Wasser kommt wieder zurück, wenn man danach wieder seine Brötchen und Nudeln ißt. Klaro - weil 1 g Kohlehydrate bis zu 5 g Wasser im Körper bindet. Das ist für einen Läufer nicht so schlau. Weil 2 kg Körpergewicht machen schon ein wenig langsamer bei gleicher Anstrengung.

    Und ein paar Minuten bei einem Marathon schneller bei gleicher Anstrengung ist für mich ein Argument, das wirkt.

    Liebe Grüße aus Südtirols Bergen

    Ursula
  • Thomas Wegner
    Thomas Wegner    Premium Member
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    Re^12: Im 14tätigen Fasten täglich laufen?
    Hallo Ursula,

    im Grunde mag das sinnvoll sein. Ich habe mich natürlich nicht rein intuitiv auf das Fasten vorbereitet, sondern hatte damals als erste Literatur "Fasten Sie sich gesund: Das ganzheitliche Fastenprogramm" von Ruediger Dahlke gelesen und das prägte mich bis heute:-)

    Das Fasten hat für mich mehrere Bedeutungen, also das Abnehmen ist nur ein Teil und ist bei mir im Grunde nicht wirklich notwendig.

    Komisch ist, dass es auch beim Fasten so viele Möglichkeiten gibt und da darf jeder seinen eigenen Weg finden. Aber "mal" eine Buttermilch trinken, dass kann ich mir vorstellen:-)

    Ansonsten soll das Fasten natürlich Vorteile erzeugen und entsprechende Nachteile kleiner erscheinen lassen.

    Liebe Grüße an Dich
    Thomas
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  • Heiko Weirauch
    Heiko Weirauch    Premium Member   Group moderator
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    Re^11: Im 14tätigen Fasten täglich laufen?
    Hallo Thomas,

    wer fasten möchte sollte dies tun. Ich stimme dem zu, dass es das wichtigste ist auf seinen Körper zu hören. Medizinisch bedenklich ist das Fasten bei Herz-Kreislauf-Erkrankungen oder anderen schweren Befunden. Natürlich sollten Menschen mit Esstörungen oder Diabetes, Adipositas, Metabolischem Syndrom… nicht zuerst auf das Fasten zurück greifen :-) aber für trainierte Sportler stellt das keinen physiologisch bedenklichen Zustand dar. Die negative Energiebilanz und die vermehrte Bildung von Ketonkörpern belasten den Organismus schon aber für einen kurzen Zeitraum kann ein gesunder Körper dies durchaus kompensieren.

    Der Körpergewichtsabbau resultiert zunächst in einem Abbau der Glycogenreserven, die natürlich Wasser binden. So verliert man schnell in den ersten Tagen bis zu 4kg Körpergewicht. Dann geht der Körper stärker an seine Fettdepots und natürlich zum Teil auch an die Muskelmasse. Dem Abbau von Muskelmasse kann man hierbei wie schon von den Kollegen hier bemerkt mit zusätzlicher Proteinzufuhr vorbeugen. Dabei empfehle ich BCAA, da diese alles liefern, was der Organismus benötigt.
    Zudem muss man sagen, dass ein trainierter Sportler mit leichter Bewegung (Bsp.: Laufen im Rekom Bereich und nicht länger als 30min) auch dem Abbau vorbeugen kann. Wohl gemerkt leicht - denn hohe sportliche Anforderungen sollte man in dieser Zeit nicht an den Körper stellen.

    Die Musekelmasse ändert sich auch nicht täglich aber natürlich im Laufe des Lebens. An die inneren Organe geht der Körper auch erst in einem bedenklichen Maße heran, wenn Lebensbedrohliche Zustände eintreten und du das Fasten unnötig ausdehnst – also über Wochen und Monate eine Mangelernährung durchziehst die einen Abbau von Körpersubstraten notwendig macht, um die Lebensfunktionen aufrecht zu erhalten. Zwei Wochen kontrolliertes Fasten betrifft dies aber nicht.

    Und ich denke auch nicht, das ein Sportler das Fasten zur Gesunderhaltung benötigt. Dann doch eher um, wie du sagst, den Körper auf eine spezielle zu sensibilisieren.

    Sport frei
    Heiko
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  • Thomas Wegner
    Thomas Wegner    Premium Member
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    Re^13: Im 14tätigen Fasten täglich laufen?
    @Karin

    "Bei kurzzeitigem Fasten brauchen wir uns darüber keine Sorgen zu machen. "

    Bei mir sind das 14 Tage. Gehört das zum kurzzeitigem Fasten?:-)

    "Ich rate immer: höre auf deinen Körper und bei Unsicherheiten immer einen Fachmann um Rat bitten."

    Um etwas Unsicherheit zu reduzieren, sollte ich eine Körperfettmessung durchführen lassen. Oder? Damit ich weiß, ob "noch Substanz" vorhanden ist. Ich bin ja vorm Fasten auch jeden Tag mindestens 1 Stunde gelaufen. Mein Körper hat sich daran gewöhnt, behaupte ich jetzt mal:-)

    @Dirk

    "Ein Marathonläufer, welcher fasten muss, macht in seinem Training + Ernährung irgendetwas falsch! "

    Es ist eine andere Intention vorhanden, außerdem möchte ich fasten und muss nicht. Ich bin auch kein "Marathonläufer", sondern ein Läufer, welcher sich auf Strecken von 100 km hingezogen fühlt:-) Nächsten Jahr werde ich meinen 6ten 100 km Lauf ansetzen. Mit dem Fasten schafft man ebenfalls Trainingsreize.

    "Ich fühle mich mit 1,82 m und einem Lebendgewicht von 70 kg eher zu dünn"

    "Angeber":-) Das ist wirklich ein unterer Level, denke ich. Weibliche Stimmen haben mir ins Ohr geflüstert, bin auch 1,82, dass dies gar nicht sooooo gern gesehen ist. Zu dünn soll man nicht sein. Ja, da haben wir das Dilemma. Also wegen meinem Gewicht brauche ich nicht zu Fasten. Werde dann mit etwas schlemmern wieder > 70 kg erhöhen:-) Zumindest nur zu einem kleinen Teil. Bemerkenswert finde ich, wenn wir über Essen sprechen, dass sich der Magen wieder deutlich zurückzieht und man bemerkt: Hey, man braucht täglich wirklich weniger zu Essen, um sich trotzdem wohl zu fühlen.

    "Mir kann keiner weissmachen, dass ein Marathonläufer nur mit Suppen, Gemüsesäfte und einer Trinkkur über die Runden kommt, "

    Im Fasten sollen keine langen Strecken gelaufen werden, da dies den Körper bestimmt entsprechend belastet. Bei mir sind es ca. 10-11 km in der Stunde. Also lockeres laufen mit niedrigem Puls.

    Außerdem ist das Fasten auch ein Stück disziplinieren. Denn man Sohn will trotzdem nach der Schule eine warme Mahlzeit, ja, da Koche ich und kann mich ganz aufs Kochen und die Gerüche einlassen. Genascht wird trotzdem nicht:-)

    @Heiko

    Danke für die Zeilen. In der Schule würde man sagen: Note Eins, bitte setzen:-) Ok, vielleicht wollte ich das auch so lesen.

    "Und ich denke auch nicht, das ein Sportler das Fasten zur Gesunderhaltung benötigt. Dann doch eher um, wie du sagst, den Körper auf eine spezielle zu sensibilisieren. "

    Etwas Gewichtsregulation ist vorhanden, ja. Der Abbau von Körperfett, falls irgendwelche Rückstände vorhanden sind, ja. Die Hauptmotivation ist das Streben nach dem Verlangen, dass neue Gedanken entstehen können. Hunger ist eine große Motivation, um neue Wege zu beschreiten, als wenn man gesättigt ist. Ich verspüre am dritten Tag überhaupt keinen "Hunger". Da kann ich vielleicht mit den Gedankenexperimenten beginnen. Ist nicht gewollt, wird einfach passieren. Nur wer "Hunger" hat, kommt weiter. Ist in der Liebe auch so. Die Liebe ist intensiver und sinnlicher, wenn man "Liebeshunger" hat:-)

    Auf das Geschäftsleben ist das ebenfalls übertragbar. Irgendwann sollte man eventuell "mal" seine Komfortzone verlassen. Ich habe schon öfters in Gesprächen mit Selbstständigen gehört, sie fühlen sich satt. Seit ich mich mit dem Fasten befasse, kann ich das für mich besser einordnen.

    Und die Kombination von Sport und Fasten sehe ich als einen geeigneten Weg, um dieses "Spiel-Hunger-Satt" zu erfühlen. Wenn man ein paar Tage nichts gegessen hat, dann habe ich schon ein sensibilisierten Zustand, wenn ich meine Laufschuhe anziehe, wenn ich die Straße betrete, wenn ich mit dem Laufen beginne usw.

    Liebe Grüße aus Freiburg

    Thomas
  • Thomas Wegner
    Thomas Wegner    Premium Member
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    Re: Im 14tätigen Fasten täglich laufen?
    Im März werde ich die ersten 14 Tage dieses Jahr wieder fasten. Freue mich schon:-)

    Ein paar Fragen:

    Um dem Muskelabbau etwas mehr entgegen zu wirken sollte man mehr Eiweiß und Fette zuführen? Welche Alternativen? Sojamilch? Buttermilch. Warum gibt es keine Buttermilch ohne Zucker zu kaufen?

    Liebe Grüße
    Thomas