NLP – The World of Neuro-Linguistic Programming

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Posts 1-10 of 50
  • Michael Schippel
    Michael Schippel    Premium Member   Group moderator
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    Newsletter 2/11 Frage 2: Wie sehr ist NLP gleichzusetzen mit der Sammlung der Formate? Wie festgeschrieben bzw. wie flexibel
    Unser Newsletter 2/2011 war von einer anderen Art als die gewohnten. In dem Text von Robert werden einige Behauptungen und Fragen aufgeworfen. Nachdem sich sein Text nun erst einmal setzen konnte, ist es jetzt an der Zeit, sich diesen Fragen zu stellen. Wir haben den Text von Robert analysiert und 9 Fragen identifiziert. Bewegen wir uns aus der Komfortzone hinaus und stellen uns diesen Fragen. Die zweite Frage lautet:
    Wie sehr ist NLP gleichzusetzen mit der Sammlung der Formate? Wie festgeschrieben bzw. wie flexibel sind die Modelle und Formate im NLP? Wie zentral sind sie überhaupt? Muss man sich als NLPler an bestimmte Formate halten?
    • 26 Feb 2011, 02:37 am
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  • Michael Match Luther
    Michael Match Luther    Premium Member   Group moderator
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    Re: Newsletter 2/11 Frage 2: Wie sehr ist NLP gleichzusetzen mit der Sammlung der Formate? Wie festgeschrieben bzw. wie flexibel
    Mein Verständnis vom "NLP-Weg":

    - PRACTITIONER = Grundlagen. Die kommen u.A. in Formaten daher - und bis "ich eigenständig laufen kann", macht es für mich Sinn, den Formaten zu folgen, sie begreifen zu lernen und "dröpke för dröpke" zu verinnerlichen (Grinders 4 Kompetenzstufen lassen grüßen).

    - MASTER = Anwendung und Variation. Bereits hier sollte, ich glaube sogar muss, das Erworbene, Erfahrene variiert werden. Warum? U.A. deswegen, weil i.d.R. auch kein "Problem" eines Klienten als Standard aus dem Lehrbuch einherkommt. Und weil ich nicht nur Formate (= Inhalte) lernen muss (Practitioner), sondern auch lernen muss, sie zu variieren, meine situative Wahrnehmung zu entwickeln, aufmerksam zu sein, auch den Mut haben, feste Format(rinnen) zu verlassen; Lernen 2.0.

    - TRAINER (vielleicht nicht der eleganteste Name hier - EXPERTE wäre vielleicht angemessener) = Vermittlung und, situations- und menschen-angemessen "free flow". Freies (ernsthaftes) Spiel, mit dem was da ist, auf der Grundlage des a) Erworbenen (Kenntnis) und b) Wahrgenommenen (Menschen) - unter Berücksichtigung der ethischen Grundsätze des NLP, des Rapports (für mich die wichtigste guideline) und des NLP-Gedankens: "Wenn Du etwas tust, und es funktioniert nicht, tu einfach was anderes."

    Und wie sagte Goethe (als früher NLPler ;-) ) einmal so schön (verkürzt): "Es macht Sinn, Dinge zu lernen, sich Kenntnisse anzueignen. Aber wenn Du in dem Augenblick bist, vergiß das Gelernte, und sieht den Menschen."


    Und finally gilt dabei u.A. der Gedanke eines bekannten NLPlers: "Im Grunde ist alles ganz anders". Weil: Auch Practitioner, Master, ... sind nur Label, Stufen, Meilensteine, Wegweiser ... .

    Allen ein schönes Wochenende

    Michael
    • 26 Feb 2011, 10:39 am
  • Yvonne van Dyck
    Yvonne van Dyck    Premium Member
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    Re^2: Newsletter 2/11 Frage 2: Wie sehr ist NLP gleichzusetzen mit der Sammlung der Formate? Wie festgeschrieben bzw. wie flexib
    Muss man sich an NLP Formate halten?
    NEIN!
    Im Pracititoner geht es darum das gesamte NLP ABC zu lernen, natürlich werden da auch gängige Formate (sind vorgeschriebene Rezepte, bestehende NLP ABC).
    Sie dienen nur dazu zu sehen, wie man das ABC mischen kann und so unendliche Vielfalt hat - ein Rezept ist nur so gut wie es dem Gegenüber schmeckt! Diese Flexibilität verlange ich schon meinen Pracitionern ab und im Master wird da noch vertieft.
    Sie lernen eine Tiefenstruktur für Formate und kreieren selbst welche.
    Rezepte nachbeten hat nichts mit NLP zu tun!
    NLP ist die Freude am SELBST denken.

    SONNige Grüße

    Yvonne
    ps: noch ein passender Auszug aus meinem Vorwort zu Richard Bandlers Buch "Gespräche - Freedom is everything and love is all the rest"
    Zu Beginn des neuen Jahrtausends war ich schon NLP Trainerin und kannte die Quelle nicht. Ich wusste - dieses Präsent ist ein Seminar bei Richard Bandler! Diesen speziellen Menschen durfte ich nun endlich kennen lernen! Ich wusste noch nicht, dass mein bisheriges NLP Training vorgefertigte Verse lernen bedeutete. Ich glaubte noch, dass es gut sei NLP Formate für Veränderung auswendig zu kennen. Ich wusste noch nicht wie viel eleganter, effizienter und einfacher NLP sein kann, wenn man das NLP ABC integriert hat und ich wusste ganz klar: Die Begegnung mit dem Menschen, der alle Phasen einer außergewöhnlichen Idee durchlief verändert mein Leben!
    hier könnt ihr das ganze Vorwort lesen: http://www.id.co.at/products/vorwort-yvonne-van-dyck-zu-rich...
    • 22 May 2011, 09:21 am
  • Harald Brill
    Harald Brill    Premium Member   Group moderator
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    Re: Newsletter 2/11 Frage 2: Wie sehr ist NLP gleichzusetzen mit der Sammlung der Formate? Wie festgeschrieben bzw. wie flexibel
    Michael Schippel schrieb:
    Muss man sich als NLPler an bestimmte Formate halten?
    Ja, unbedingt!

    Leider können es viele nicht, manche kennen sie nicht mal richtig. Formate sind systematisierte Reihenfolgen von Wirkprinzipien, die aufeinander aufbauen. Vereinfacht: Formate sind Rezepte.

    Manche NLP'ler machen einen Spiegelei so: Sie schütten Öl auf die Herdplatte, hauen ein Ei drauf, stellen die Bratpfanne darüber, machen Pfeffer und Salz in die Pfanne und versuchen dann unter dem Herd ein Feuer anzumachen. Das kann man dann als kreative Spiegeleibratvarante erklären oder als Gefährdung der Umwelt.
    Nur ein NLP-Format ist eher wie eine Operation: Blinddarmentfernung oder manchmal Herztransplantation. Da sollte nicht zu kreativ experimentiert werden - Blinddarm durch die Nase rausholen. Wenn man aber einige 100 Transplanationen gemacht hat, dann wird man vielleicht auch eine neue Technik oder gar Verfahren entwickeln.

    Dass das Format zu Klient und Problem passen sollte ist wohl selbstverständlich.
    • 22 May 2011, 12:05 pm
  • Yvonne van Dyck
    Yvonne van Dyck    Premium Member
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    Re^2: Newsletter 2/11 Frage 2: Wie sehr ist NLP gleichzusetzen mit der Sammlung der Formate? Wie festgeschrieben bzw. wie flexib
    Harald Brill schrieb:
    Das kann man dann als kreative Spiegeleibratvarante erklären oder als Gefährdung der Umwelt.
    oh ja auch dieses Extrem gibt es natürlich - die seehr confidenten mit einem Mangel an Competence. NLP ist bunt und woran es in den kreativen Spiegeleivarianten fehlt ist das Verständnis für die Tiefenstruktur von Formaten - Strategiearbeit und Verinnerlichung des ABCs. Wenn man das beherrscht hat man Spielraum.

    schönes Wochenende allen und lasst es euch gut gehen
    Yvonne
    This post was modified on 22 May 2011 at 01:21 pm.
    • 22 May 2011, 1:20 pm
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  • Harald Brill
    Harald Brill    Premium Member   Group moderator
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    Re^3: : Wie sehr ist NLP gleichzusetzen mit der Sammlung der Formate?
    Liebe Kollegin;

    Yvonne van Dyck schrieb:
    fehlt ist das Verständnis für die Tiefenstruktur von Formaten - Strategiearbeit und Verinnerlichung des ABCs. Wenn man das beherrscht hat man Spielraum.
    Was ist denn die Tiefenstruktur eines Formates? Die Tiefenstruktur eines Rezeptes zu kennen klingt wirklich tiefsinnig.

    Nur weil man das ABC einigermassen kann ist man kein Goethe. Das ist der Denkfehler.
    Ein Format ist wie ein Gedicht, eine Komposition, da einfach die Zeilen und Worte auszutauschen macht es nicht besser und hat mit Kreativität und Tiefenstruktur nichts zu tun.

    Die ABC Metapher von Bandler und Grinder nachzuerzählen macht es nicht kompetenter.

    LG
    H.
    • 22 May 2011, 10:17 pm