Oldtimer

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  • Stephan Gruber
    Stephan Gruber    Premium Member
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    Patina oder 1+ ?
    Hallo liebe Forumsteilnehmer,

    mich würde interessieren, wie ihr zu diesem Thema steht.
    Zunehmend scheinen Oldtimer im Orginalzustand immer höher im Kurs zu stehen. Ich selbst bin ganz offen ein Freund von gepflegtem Orginalzustand. Natürlich juckt es in den Fingern, sein Schätzchen möglichst schön zu machen. Ich habe mich jedoch entschlossen nichts an der Optik zu ändern, auch wenn der Orginallack etwas Stumpf ist und einige Kampfspuren zu sehen sind... aber gehört sich das nicht so nach fast 40 Jahren?

    Man liest inzwischen von Flügeltürern und Speedstern, die im Orginalzustand 3-4 weit höhere Preise erzielen als 1+, was auch logisch ist, wenn man Angebot und Nachfrage berücksichtigt.
    Einmal restauriert ist der Charme verloren, oder doch nicht?

    Grüße an alle die sich auch schon auf das Wochenende freuen!
    • 10 Jun 2011, 11:25 am
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  • Peter Behnisch
    Peter Behnisch
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    Re^2: Patina oder 1+ ?
    Hallo,
    das hast Du ein interessantes "Faß aufgemacht". Über diesen Punkt lässt sich trefflich streiten, aber es geht ja um die eigene Meinung.
    Also bei mir steht klar das Thema Originalität im Vordergrund, für mich darf man einem Auto sein Alter ansehen, es sollte aber nicht vergammelt sein. Auch wenn ich dem sogenannten "Rat-Look" in der VW-Szene durchaus etwas abgewinnen kann.
    Habe beispielsweise viel Zeit, "elbow grease" und Lederfett darauf verwendet die alten Lederbezüge zumindest auf der Sitz- und Rückenlehnenfläche wieder in einen guten Zusatnd zu bekommen. Nachfärben und felißig fetten schließen keine Risse,aber sie ergeben eine "in Würde" gealterte Oberfläche, die für mich den Charme eines Oldtimers ausmacht.
    Eine "nut and bolt" Resto hat auch in meine Augen nur noch bedingt mit Oldtimerei zu tun, besser als neu kann haben wer will, ich sicher nicht.
    Wenn ich ein 2011-er Fahrerlebnis will, dann kaufe ich mir einen Neuwagen, ansonsten möchte ich (im wahrsten Sinne des Wortes) erfahren, wie es war in den 50-er/60-er Jahren Auto zu fahren.
    Nur meine bescheidene Meinung hierzu....
    Grüße
    Peter
    • 10 Jun 2011, 2:43 pm
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  • Thomas M. Ruthemann
    Thomas M. Ruthemann    Premium Member   Group moderator
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    Re^4: Patina oder 1+ ?
    Ich fahre meinen Oldtimer tagtäglich, Winter wie Sommer. Das sieht man – und ich finde, dass darf man. 38 Jahre sieht man ja auch Menschen an - warum also nicht beim Auto?

    Mein Voting wäre zu Gunsten der Patina, ganz klar.
    • 14 Jun 2011, 2:06 pm
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    Matthias Wagner
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    Re: Patina oder 1+ ?
    Dieses Thema trifft im Kern die Frage nach der Authentizität eines Fahrzeugs. Damit befindet man sich auf dem größten Diskussionsfeld im Bereich klassischer Automobile das es gibt.
    Generell gibt es hier keine eindeutige Antwort. Die FIVA (Fédération Internationale des Véhicules Anciens) versucht schon seit einiger Zeit mit einer Klassifizierungsrichtlinie zumindest eine Grundlinie in dieses Thema zu bringen: siehe das grüne FIVA Zertifizierungskennzeichen das bei einigen Oldtimern bereits zu sehen ist oder die Metallplakette bei den italienischen Oldtimerverbänden.
    Auch hier hat das Thema Patina mittlerweile einen viel höheren Stellenwert bekommen als noch vor einiger Zeit und gehört zum heutigen Bewertungsstandard.
    Ob es sich allerdings hier eher um einen aktuellen Zeitgeist handelt, oder ob hier nachhaltig eine Änderung der Betrachtung begonnen hat, bleibt abzuwarten. Ich persönlich würde dies begrüßen, da hier das Fahrzeug so erlebt werden kann , wie es zu seiner Zeit , technisch machbar, auf den Markt gekommen ist..
    • 15 Jun 2011, 11:01 am
  • Anja Kliese
    Anja Kliese    Premium Member   Group moderator
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    Re: Patina oder 1+ ?
    Hallo,

    eine Frage der eigenen Einstellung :-)

    Meine private Ansicht: nicht alles muß neu sein und ersetzt werden, aber wenn man es angreifen muß, dann richtig und original. Kein Chrom wo er nicht hingehört.

    Ich mag Patina, wo sie hingehört. Man darf auch unseren Autos das Alter ansehen - ABER schäbig sollen sie deshalb nicht wirken.

    LG

    Anja
    • 16 Jun 2011, 11:03 pm
  • Manuel Ohnemus
    Manuel Ohnemus    Premium Member
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    Re^2: Patina oder 1+ ?
    Prinzipiell mag ich gepflegte Patina auch lieber als überrestauriert. Leider ist es aber nicht so einfach, die gepflegte Patina auch dauerhaft zu erhalten. Irgendwann kommen Rost- oder Unfallschäden dazu, die repariert werden müssen, eine oder mehrere großflächig nachlackierte Stellen neben Originallack sehen dann doch merkwürdig/gammlig/... aus. Damit das ganze dann wieder stimmig wirkt würde ich in dem Fall die Komplettresto bevorzugen bzw. war auch an meinem Auto so der Fall. 30% ausgebleichten Originallack zu erhalten macht wenig Sinn.
    Dürfte auch der Grund sein warum es so viele restaurierte und so wenig patinierte Autos gibt.
    Achso: Mit dem restaurierten Auto trau ich mich auch bedenkenloser zu fahren als mit einem originalen, restaurieren kann man immer wieder...
    This post was modified on 16 Jun 2011 at 11:09 pm.
    • 16 Jun 2011, 11:04 pm
  • Josef Röck
    Josef Röck    Premium Member
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    Re^3: Patina oder 1+ ?
    Moin in die Runde.
    Wenn man die Kriterien der Stufen 1-5 betrachtet und im Gegenzug die technische Verkehrssicherheit sollte man auch bedenken, daß fast keine Note 1 zu finden ist, schon gar nicht auf der Strasse.
    Patina darf und sollte auch sein, denn des macht erst ein Fahrzeug lebendig.
    Der Begriff Restaurierung beinhaltet immer gleichzeitig einen Verlust originaler Substanz, dies wird häufig vergessen.
    Gruss JR
    • 18 Jun 2011, 5:46 pm