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  Henrik Thesing

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  Portalseiten und Suchmaschineneignung

  Hallo zusammen,
  
  aus aktuellem Anlasse habe ich eine Frage zum Thema Suchmaschinen und deren - oft nicht ganz durchsichtige - Methoden, Webseiten zu ranken bzw. aufgrund irgendwelcher Umstände mit einem schlechten Ranking zu bestrafen. Ganz konkret geht es um die Tatsache, dass sich einer unserer Kunden mit mehreren anderen Unternehmen der gleichen Branche im Bereich Internet zusammenschliessen will. Geplant wurde von allen Beteiligten eine Art Portalseite, auf der eine Landkarte des Bereichs zu sehen ist, in denen alle Unternehmen tätig sind. Alle Unternehmen wollen diese Portalseite gemeinsam in Anzeigen, eMails (Signatur), Briefköpfen etc. bewerben. Besucht ein Interessent nun die Portalseite, dann klickt er auf einen Bereich der Karte, der ihn interessiert. Automatisch wird er danach zu der Webseite des Unternehmens weitergeleitet, welches für diesen Bereich tätig ist.
  
  Meine Frage lautet nun: Ist diese Vorgehensweise problematisch bezogen auf die Tatsache, das bspw. Suchmaschinen wie Google reine Weiterleitungsseiten durch ein schlechtes Ranking bestrafen und die Portalseite somit schlechte Karten hätte. Und wirkt sich dieses Vorgehen auch negativ auf die Seiten aus, auf die weitergeleitet wird (also die einzelnen Webseiten der Unternehmen). Oder ist das Ganze etwa überhaupt gar kein Problem (bis auf die Tatsache, dass die Unternehmen Webseiten in den unterschiedlichsten Farben und Layouts haben und der Benutzer evtl. dadurch irritiert werden würde). Vor- und Nachteile?
  
  Ich bin gespannt auf die Antworten und ihre Meinungen.
  
  • 11 Dec 2008, 6:10 pm
  Henrik Thesing wrote: > Hallo zusammen, > > aus aktuellem Anlasse habe ich eine Frage zum Thema Suchmaschinen und > deren - oft nicht ganz durchsichtige - Methoden, Webseiten zu ranken > bzw. aufgrund irgendwelcher Umstände mit einem schlechten Ranking zu > bestrafen. Ganz konkret geht es um die Tatsache, dass sich einer > unserer Kunden mit mehreren anderen Unternehmen der gleichen Branche > im Bereich Internet zusammenschliessen will. Geplant wurde von allen > Beteiligten eine Art Portalseite, auf der eine Landkarte des Bereichs > zu sehen ist, in denen alle Unternehmen tätig sind. Alle Unternehmen > wollen diese Portalseite gemeinsam in Anzeigen, eMails (Signatur), > Briefköpfen etc. bewerben. Besucht ein Interessent nun die > Portalseite, dann klickt er auf einen Bereich der Karte, der ihn > interessiert. Automatisch wird er danach zu der Webseite des > Unternehmens weitergeleitet, welches für diesen Bereich tätig ist. > > Meine Frage lautet nun: Ist diese Vorgehensweise problematisch > bezogen auf die Tatsache, das bspw. Suchmaschinen wie Google reine > Weiterleitungsseiten durch ein schlechtes Ranking bestrafen und die > Portalseite somit schlechte Karten hätte. Und wirkt sich dieses > Vorgehen auch negativ auf die Seiten aus, auf die weitergeleitet wird > (also die einzelnen Webseiten der Unternehmen). Oder ist das Ganze > etwa überhaupt gar kein Problem (bis auf die Tatsache, dass die > Unternehmen Webseiten in den unterschiedlichsten Farben und Layouts > haben und der Benutzer evtl. dadurch irritiert werden würde). Vor- > und Nachteile? > > Ich bin gespannt auf die Antworten und ihre Meinungen.
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  Ruprecht Helms

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  Re: Portalseiten und Suchmaschineneignung

  Guten Abend,
  
  es kommt drauf an wie es sich mit der Weiterleitung verhält. Wenn es ein normaler Link nach Extern ist, dann ist dies
  durchaus Content für die Suchmaschinen. Es gibt allerdings auch Weiterleitungen, die über meta-refresh erfolgen oder, die headergesteuert sind. Bei den headergesteuerten, beispielsweise einer 301-Weiterleitung verhalten sich die Suchmaschinen wieder ganz anders. Da ändert sich dann gerne auch die Anweisung für den Crawler und es kann dann der Content der Endseite direkt erfasst werden und somit wäre die Seite, die weiterleitet uninteressant.
  
  Mit freundlichen Grüßen
  Ruprecht Helms
  http://www.rheyn.de
  
  • 11 Dec 2008, 6:18 pm
  Ruprecht Helms wrote: > Guten Abend, > > es kommt drauf an wie es sich mit der Weiterleitung verhält. Wenn es > ein normaler Link nach Extern ist, dann ist dies > durchaus Content für die Suchmaschinen. Es gibt allerdings auch > Weiterleitungen, die über meta-refresh erfolgen oder, die > headergesteuert sind. Bei den headergesteuerten, beispielsweise einer > 301-Weiterleitung verhalten sich die Suchmaschinen wieder ganz > anders. Da ändert sich dann gerne auch die Anweisung für den Crawler > und es kann dann der Content der Endseite direkt erfasst werden und > somit wäre die Seite, die weiterleitet uninteressant. > > Mit freundlichen Grüßen > Ruprecht Helms > http://www.rheyn.de
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  Sven Wappler    Premium Member

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  Re^2: Portalseiten und Suchmaschineneignung

  Hallo,
  so ein Portal bietet natürlich Möglichkeiten in Sachen Suchmaschinenoptimierung, die die einzelnen Webseitenbetreiber der jeweiligen Firmen nicht beachten. Wie genau beispielsweise Google eine Seite bewertet, ist nicht bekannt. Es gibt nur grundlegende Dinge, die man beachten kann und die oft Erfolg zeigen. Zunächst muss die optimale Technik zur Realisierung des Portals gewählt werden. Diese sollte die Möglichkeiten der Suchmaschinenoptimierung unterstützen. Dann plant man die Struktur des Portals. Legt man beispielsweise die Struktur so an, dass die Wörter die bei der Suche potenzieller Kunden in dem Titel, in der URL und in Form einer hohen Keyworddichte in den Texten vorkommt, sieht's schon ganz gut aus. Eben um dies zu erreichen, muss man die Struktur vorher planen. Die Technik der Verlinkung, wie Herr. H schon angesprochen hat, ist auch wichtig.
  Wie andere Suchmaschinen beim Ranking vorgehen, ist meistens auch nicht bekannt. Aber was gut für Google ist, kann bei den anderen meineserachtens auch nicht schaden.
  Nachteile sehe ich jetzt in Sachen Verlinkung und Rückverlinkung nicht, wenn sich alle Webseiten im gleichen Themenfeld befinden.
  Man sollte aber auf Double-Content achten. Das Portal, wenn es Einleitungstexte besitzt, sollte unterschiedliche Texte besitzen.
  Wenn die Webseiten der anderen unter jeweils separaten Domains mit anderen IPs laufen, ist das besser. Wer weiß, ob Google nicht die IPs überprüft um somit das künstliche Pushen zu verhindern. Aber auch nur Vermutungen. Wer es genau wissen will, muss bei Google anheuern.
  Wie so ein Portal optimal technisch umgesetzt werden kann, müsste Ihnen aber das beauftragte Programmierstudio beantworten können, wenn es gut ist ;-)
  Also unterm Strich sehe ich das recht positiv wenn man's gut umsetzt.
  
  Schöne Grüße, Sven Wappler
  http://www.wapplersystems.de
  
  • 11 Dec 2008, 8:07 pm
  Sven Wappler wrote: > Hallo, > so ein Portal bietet natürlich Möglichkeiten in Sachen > Suchmaschinenoptimierung, die die einzelnen Webseitenbetreiber der > jeweiligen Firmen nicht beachten. Wie genau beispielsweise Google > eine Seite bewertet, ist nicht bekannt. Es gibt nur grundlegende > Dinge, die man beachten kann und die oft Erfolg zeigen. Zunächst muss > die optimale Technik zur Realisierung des Portals gewählt werden. > Diese sollte die Möglichkeiten der Suchmaschinenoptimierung > unterstützen. Dann plant man die Struktur des Portals. Legt man > beispielsweise die Struktur so an, dass die Wörter die bei der Suche > potenzieller Kunden in dem Titel, in der URL und in Form einer hohen > Keyworddichte in den Texten vorkommt, sieht's schon ganz gut aus. > Eben um dies zu erreichen, muss man die Struktur vorher planen. Die > Technik der Verlinkung, wie Herr. H schon angesprochen hat, ist auch > wichtig. > Wie andere Suchmaschinen beim Ranking vorgehen, ist meistens auch > nicht bekannt. Aber was gut für Google ist, kann bei den anderen > meineserachtens auch nicht schaden. > Nachteile sehe ich jetzt in Sachen Verlinkung und Rückverlinkung > nicht, wenn sich alle Webseiten im gleichen Themenfeld befinden. > Man sollte aber auf Double-Content achten. Das Portal, wenn es > Einleitungstexte besitzt, sollte unterschiedliche Texte besitzen. > Wenn die Webseiten der anderen unter jeweils separaten Domains mit > anderen IPs laufen, ist das besser. Wer weiß, ob Google nicht die IPs > überprüft um somit das künstliche Pushen zu verhindern. Aber auch nur > Vermutungen. Wer es genau wissen will, muss bei Google anheuern. > Wie so ein Portal optimal technisch umgesetzt werden kann, müsste > Ihnen aber das beauftragte Programmierstudio beantworten können, wenn > es gut ist ;-) > Also unterm Strich sehe ich das recht positiv wenn man's gut umsetzt. > > Schöne Grüße, Sven Wappler > http://www.wapplersystems.de
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  Ruprecht Helms

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  Re^3: Portalseiten und Suchmaschineneignung

  Ich meine, dass Google tatsächlich was mit IP-Check macht.
  Von einem Projekt, an dem ich mich eine Zeit lang beteiligt hatte ist mir bekannt, dass es eine zeitlang hervoragend gerankt war, da hier mehrere Domains verwendet wurden und die jeweiligen Startseiten im Webspace so aufgebaut waren, dass die Domains sich alle untereinander verlinkt hatten.
  
  Allerdings gab es nach einiger Zeit eine erhebliche Rankingabwertung, was zum einen natürlich mit der gestiegenen Anzahl von Website zu tun hat, aber vermutlich auch, da Google Mechanismen mit aufgenommen hat, die so Linkfarmseiten erkennen, vorallem wenn die Domains alle auf die gleiche IP-Adresse verweisen.
  
  Mit freundlichen Grüßen
  Ruprecht Helms
  http://www.rheyn.de
  
  • 12 Dec 2008, 12:21 am
  Ruprecht Helms wrote: > Ich meine, dass Google tatsächlich was mit IP-Check macht. > Von einem Projekt, an dem ich mich eine Zeit lang beteiligt hatte ist > mir bekannt, dass es eine zeitlang hervoragend gerankt war, da hier > mehrere Domains verwendet wurden und die jeweiligen Startseiten im > Webspace so aufgebaut waren, dass die Domains sich alle untereinander > verlinkt hatten. > > Allerdings gab es nach einiger Zeit eine erhebliche Rankingabwertung, > was zum einen natürlich mit der gestiegenen Anzahl von Website zu tun > hat, aber vermutlich auch, da Google Mechanismen mit aufgenommen hat, > die so Linkfarmseiten erkennen, vorallem wenn die Domains alle auf > die gleiche IP-Adresse verweisen. > > Mit freundlichen Grüßen > Ruprecht Helms > http://www.rheyn.de
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  Henrik Thesing

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  Re^4: Portalseiten und Suchmaschineneignung

  Das IP-Problem betrifft die Portalseite (vorerst) glücklicherweise nicht. Vielen Dank für Ihre Informationen. Das hat mir sehr geholfen.
  
  • 12 Dec 2008, 3:29 pm
  Henrik Thesing wrote: > Das IP-Problem betrifft die Portalseite (vorerst) glücklicherweise > nicht. Vielen Dank für Ihre Informationen. Das hat mir sehr geholfen.
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  Björn Tantau    Premium Member   Group moderator

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  Re^5: Portalseiten und Suchmaschineneignung

  Das Hauptproblem bei dieser "Portalseite" besteht meiner Meinung nach darin, dass es sich um eine Website ohne Content handelt.
  
  Sofern ich das richtig verstanden habe, dient diese Seite einfach nur als Wegweise und soll potenzielle Interessenten auf die jeweilige Seite eines regionalen Anbieters weiterleiten (vermutlich per Klick auf einen Kartenausschnitt, der als Image-Map verlinkt ist).
  
  Schlecht wäre in dieser Konstellation außerdem da reziproke Verlinken, da alle regionalen Anbieter auf die Portalseite verlinken und die Portalseite wiederum auf die regionalen Anbieter. Abgesehen von der Problematik dieses geschlossenen Linknetzwerks (das von Google erkannt werden kann), sehe ich aber wie oben erwähnt den fehlenden Content als Hauptproblem an.
  
  Grund ist, dass Google zwar eine Seite dieser Konstellation nicht unbedingt "bestrafen" würde. Die Website würde einfach nur nicht gut gerankt, weil die Inhalte fehlen. Die Qualität der eingehenden Backlinks kann ohne Weiteres nicht bewertet werden. Zudem kommt das Ranking natürlich auch auf das Keyword an und dessen Umfeld.
  
  • 12 Dec 2008, 3:37 pm
  Björn Tantau wrote: > Das Hauptproblem bei dieser "Portalseite" besteht meiner Meinung nach > darin, dass es sich um eine Website ohne Content handelt. > > Sofern ich das richtig verstanden habe, dient diese Seite einfach nur > als Wegweise und soll potenzielle Interessenten auf die jeweilige > Seite eines regionalen Anbieters weiterleiten (vermutlich per Klick > auf einen Kartenausschnitt, der als Image-Map verlinkt ist). > > Schlecht wäre in dieser Konstellation außerdem da reziproke > Verlinken, da alle regionalen Anbieter auf die Portalseite verlinken > und die Portalseite wiederum auf die regionalen Anbieter. Abgesehen > von der Problematik dieses geschlossenen Linknetzwerks (das von > Google erkannt werden kann), sehe ich aber wie oben erwähnt den > fehlenden Content als Hauptproblem an. > > Grund ist, dass Google zwar eine Seite dieser Konstellation nicht > unbedingt "bestrafen" würde. Die Website würde einfach nur nicht gut > gerankt, weil die Inhalte fehlen. Die Qualität der eingehenden > Backlinks kann ohne Weiteres nicht bewertet werden. Zudem kommt das > Ranking natürlich auch auf das Keyword an und dessen Umfeld.