Projekte oder das Management von Vorhaben

Projekte oder das Management von Vorhaben

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  • Dietmar Schoder
    Dietmar Schoder
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    GANTT vs. PSP
    Ich unterscheide beim Methodeneinsatz zwischen den "GANTT-lern" und den "PSP-lern".

    Die einen sind der festen Überzeugung, dass man ein Projekt mit Hilfe eines Terminplans angeht. Sie schreiben dann auch Programme wie "MS-Project", in denen der Projektstrukturplan, der Kostenplan und der vernetzte Balkenplan auf einem einzigen Bildschirm abgehandelt werden. Oder sie schreiben Nachbauten von MS-Project, die alle auf dem GANTT-Chart beruhen.

    (Es scheint auch wenig bekannt, dass dieses Instrument nach dem Unternehmensberater Henry L. Gantt [1861–1919] benannt ist: also aus der Industriellen Revolution stammt.)

    Die anderen hingegen sind im 21. Jhdt. angekommen, in dem ein übliches Projekt so komplex ist, dass es mehrerer verschiedener Planungsblickwinkel auf das Projekt bedarf (PSP, Terminplan, Kostenplan, Aufgabenverteilung, Umweltanalyse, Risikoanalyse, ...), die aber alle auf dem "Plan der Pläne" aufbauen: dem Projektstrukturplan.

    Software wie z.B. http://www.wbs-tool.net trägt dem inzwischen Rechnung: darin ist der PSP (als Baum der Grafentheorie) die architektonische Basis des gesamten Programms.

    Wie verhält es sich mit Ihnen: sind Sie ein "GANTT-ler" oder ein "PSP-ler"?
    • 03 Dec 2009, 1:51 pm
  • Henning Zeumer
    Henning Zeumer    Premium Member   Group moderator
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    Re: GANTT vs. PSP
    Wollen Sie mit der Frage polarisieren? Müsste die Frage dann nicht lauten: "Glauben Sie auch noch, dass ein MS-Project Gantt der Projektplan ist?"

    Gantts können wir sicher trefflich für die Terminplanung benutzen. Ob MS Project einen Projektmanager sinnvoll bei der Ressourcen-, Kosten- oder anderer Planung und Kontrolle unterstützt, überlasse ich gerne der individuellen Geschicklichkeit mit dem Tool. Projektmanagement zu machen ist aber etwas anderes - da gebe ich Ihnen und allen anderen im 21sten Jahrhundert Angekommenen recht...

    Beste Grüße
    Henning Zeumer
    • 06 Dec 2009, 4:25 pm
  • Prof. Dr. Ulrich Holzbaur
    Prof. Dr. Ulrich Holzbaur    Group moderator
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    Re^2: GANTT vs. PSP
    Guten Abend,

    ich bin seit dem letzten Jahrhundert ein Fan von WBS (Wok Breakdown Structure, Arbeitstrukturplan) als Basis von PSP, Terminplan, ......
    Trotzdem finde ich es nicht ehrenrührig, Gantt-Diagramme zu verwenden, denn die Aufgaben müssen irgendwann durch irgendwen bearbeitet werden.

    Projektmanagement ist sehr viel mehr als WBS+PSP+Netzplan+Gantt

    Für Tools gilt das, was in Lessings Ringparabel steht oder
    wie der Engländer sagt: "the proof of the pudding is in the eating".

    Freundlichen Gruß
    Ulrich Holzbaur
    • 06 Dec 2009, 5:50 pm
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  • Prof. Dr. Ulrich Holzbaur
    Prof. Dr. Ulrich Holzbaur    Group moderator
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    Re^2: GANTT vs. PSP
    Nach einem Wochenendseminar kommt mir die Idee, man kann die Frage anders stellen:

    Denkst du vor allem in Kalendertagen oder Personentagen?

    MfG
    Ulrich Holzbaur
    • 07 Dec 2009, 07:41 am
  • Bodo Frommelt
    Bodo Frommelt    Premium Member
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    Re^3: GANTT vs. PSP
    Das glaube ich war die absolute falsche Frage. Weder Personen- noch Projekttage sind das Mass aller Dinge. Bei mir steht im Projekt immer ganz vorne das Ziel. Und das wird in einer Projektdefinition mit einem Zielgewichtungssystem weiter differenziert. Alles andere sind Hilfsmittel, die sich dem Ziel unterordnen. Was hilft mir das schönste Gantt-Diagramm oder ein super PSP, wenn dabei das Ziel aus den Augen kommt. Zeit ist dabei nur ein Aspekt der Zielbestimung. Und durch die Zielgewichtung gelingt es immer, gegenläufige Unterziele und externe Störfaktoren so in die Projektplanung einzubinden, das das Gesamtziel des Projekts erreicht wird.
    Warum wird hier ein Streit über nützliche Werkzeuge angezettelt, die je nach Projektziel ihr individuelles Gewicht und ihre eigene Berechtigung haben?
    • 07 Dec 2009, 08:55 am
  • Bodo Frommelt
    Bodo Frommelt    Premium Member
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    Re^4: GANTT vs. PSP
    Dazu vielleicht ein kleines Beispiel aus der Praxis (schon lange her, immer noch gültig). In einem Strukturwandelprojekt der IT in einer Bank haben wir zu Beginn die Ziele und deren Gewichtung bestimmt und vom Vorstand absegnen lassen. Im Projekt kam dann etwa zur Halbzeit die Diskussion über die Neuausstattung der Schalter auf (welcher Bildschirm, welche Kosten je Arbeitsplatz, Zeitverzögerung durch Umplanung etc.). Der Org-Leiter wollte einige gute Ansätze mit dem Zeit- und Kostenargument und dem Hinweis auf den Projektplan in MS-Project killen. Ich habe dann die Teilnehmer des Workshop mit dem Zielgewichtungssystem wieder auf den Boden der Tatsachen geholt und für eine etwas höhere Investition gewonnen (auch in Zeit), denn alle hatten sich zu Beginn des Projekts mit höherer Priorität auf das Ziel Kundenfreundlichkeit geeinigt. Und die war mit der geänderten Ausstattung deutlich besser. Also wurden der Projektplan und der PSP angepasst. Wir haben beides verwendet und genutzt.

    Aber ich kann die Frage verstehen, denn bei einem anderen Kunden war das Ausfüllen des Gantt-Diagrams immer die wichtigste Aufgabe aller Projektleiter. Die meisten Projekte sind trotzdem (oder gerade deswegen!?) aus dem Ruder gelaufen. Denn mit der Methodik des Wasserfalls kann ich keine dynamisch beeinflussten Projekte umsetzen.
    This post was modified on 07 Dec 2009 at 09:11 am.
    • 07 Dec 2009, 09:10 am
  • Prof. Dr. Ulrich Holzbaur
    Prof. Dr. Ulrich Holzbaur    Group moderator
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    Re^4: GANTT vs. PSP
    Guten Tag

    Bei mir steht im Projekt immer ganz vorne das Ziel. das ist doch hoffentlich klar und selbstverständlich

    Aber schaun Sie mal in PM-Lehrbücher, wie viel Zeit auf das Thema Zeitplanung verwendet wird.


    MfG
    Ulrich Holzbaur
    • 07 Dec 2009, 10:56 am
  • Andreas Schliep
    Andreas Schliep    Premium Member   Group moderator
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    Re^5: GANTT vs. PSP
    Tja sorry,

    als Verfechter der agilen Vorgehensweisen lassen wir bei unseren Entwicklungsvorhaben sowohl GANTT als auch PSP sein - und kümmern uns gleich um die Wertschöpfung. Allerdings sehe ich den Wert übergreifender Kommunikationsmodelle, insbesondere für Unternehmen in der Übergangsphase, oder zur Koordination von Zulieferungen. Das Werkzeug ist dabei von geringerer Bedeutung als die Kooperation aller Beteiligten.

    Andreas Schliep
    • 07 Dec 2009, 11:51 pm
  • Hans-Peter Korn
    Hans-Peter Korn    Premium Member   Group moderator
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    Re: GANTT vs. PSP
    Dietmar Schoder schrieb:
    ... Die anderen hingegen sind im 21. Jhdt. angekommen, in dem ein übliches Projekt so komplex ist, dass es mehrerer verschiedener Planungsblickwinkel auf das Projekt bedarf (PSP, Terminplan, Kostenplan, Aufgabenverteilung, Umweltanalyse, Risikoanalyse, ...), die aber alle auf dem "Plan der Pläne" aufbauen: dem Projektstrukturplan.
    Hm... und was macht man bei "effektiv" komplexen Projekten, also bei solchen, für die keine solchen Pläne für das gesamte Projekt definierbar sind? Z.B. bei Forschungsprojekten?

    Als ich einige Jahre in der naturwissenswchaftlichen Forschung arbeitete habe ich erfahren, dass man damals (wie auch heute noch) ungefähr so vorgegangen ist wie man heute in der IT vorgeht, wenn man "agil" arbeitet.

    Also: Nur das planen was wirklich planbar ist. Und das ist manchmal nicht allzu viel. Und für das Unplanbare finanzielle und zeitliche Grenzen setzen. Und dann schauen, was innerhalb dieser Grenzen möglich ist.

    lg HPK
    • 09 Dec 2009, 11:29 pm