Regionalforum Jena | RegiOstthüringen

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Enrico Gräfe Premium Member
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Re^6: Kritik an Kredithilfe für den FCC
Man sollte das nun wirklich nicht zu kritisch sehen. Thüringen ist im Profifußball sowieso schon arg im Hintertreffen.

Die Stadt Gelsenkirchen hatte dem FC Schalke 04 in der vergangenen Saison mit 25 Millionen Euro übergeholfen. Es ist also nicht so das man hier jetzt neue Maßstäbe setzt oder etwas völlig außergewöhnliches gemacht hat.

Profifußball ist für die gesamte Region wichtig und sollte, sofern vertretbar möglich, erhalten werden.
- 03 Jun 2010, 11:17 am
Enrico Gräfe wrote: > Man sollte das nun wirklich nicht zu kritisch sehen. Thüringen ist im > Profifußball sowieso schon arg im Hintertreffen. > > Die Stadt Gelsenkirchen hatte dem FC Schalke 04 in der vergangenen > Saison mit 25 Millionen Euro übergeholfen. Es ist also nicht so das > man hier jetzt neue Maßstäbe setzt oder etwas völlig > außergewöhnliches gemacht hat. > > Profifußball ist für die gesamte Region wichtig und sollte, sofern > vertretbar möglich, erhalten werden.
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Steve Rückwardt Premium Member Group moderator Ambassador
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Re^8: Kritik an Kredithilfe für den FCC
Wieso???
Warscheinlich aus den gleichen Gründen warum man angeschlagenen Banken hilft, angeschlagenen Baukonzernen etc... ;o)

Beim Fussball kommt noch eine emotionale Komponente hinzu... :)
- 03 Jun 2010, 1:18 pm
Steve Rückwardt wrote: > > Wieso??? > > Warscheinlich aus den gleichen Gründen warum man angeschlagenen > Banken hilft, angeschlagenen Baukonzernen etc... ;o) > > Beim Fussball kommt noch eine emotionale Komponente hinzu... :)
Enrico Gräfe Premium Member
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Re^8: Kritik an Kredithilfe für den FCC
Weil allein durch die Auftritte des FCC in Wettbewerben wie dem DFB-Pokal einigen Menschen bewußt wird das es eine kleine Stadt wie Jena überhaupt gibt. Hinzu kommen die Fans der Auswärtsmannschaften die nicht selten in Jena essen, übernachten, tanken, einkaufen, usw.

Vom Unterhaltungswert, der Jugendarbeit und einem gewissen Prestige mal ganz abgesehen.
- 03 Jun 2010, 2:20 pm
Enrico Gräfe wrote: > Weil allein durch die Auftritte des FCC in Wettbewerben wie dem > DFB-Pokal einigen Menschen bewußt wird das es eine kleine Stadt wie > Jena überhaupt gibt. Hinzu kommen die Fans der Auswärtsmannschaften > die nicht selten in Jena essen, übernachten, tanken, einkaufen, usw. > > Vom Unterhaltungswert, der Jugendarbeit und einem gewissen Prestige > mal ganz abgesehen.
Tobias Netzbandt Group moderator
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Re^9: Kritik an Kredithilfe für den FCC
Der FCC war mal international als Sportverein aktiv...
- 03 Jun 2010, 2:58 pm
Tobias Netzbandt wrote: > Der FCC war mal international als Sportverein aktiv...
Michael Wiechert Premium Member
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Re^10: Kritik an Kredithilfe für den FCC
Naja,

ich denke man sollte schonmal festhalten, dass im Fussball manche Dinge wie eben Lizensierungsverfahren grad durch diverseste Einflussnahmen eine Farce sind und der eigentliche sportliche Wettstreit in den Hintergrund tritt.

Jetzt wird der FCC also durch Steuergelder gerettet und leistet sich einen überteuerten Kader und hat dadurch sportlich profitiert. Wuppertal hingegen (da wohn ich grad unter der Woche) steigt als Letzter ab, wurde aber seit Jahre nicht von der Stadt (die jah völlig pleite ist) sondern von einem Mäzen finanziert, dem nun die Fortune und auch die Mittel gefehlt haben.

Bielefeld hingegen bekommt keine Kohle von der Stadt, schafft es aber in einem Kraftakt durch Gelder aus der privaten Wirtschaft sich zu retten - diese Geldgeber hingegen hat Rostock nicht, steigt deshalb ab. Hätten sie besser mal Vabanque gespielt, nen teureren Kader geholt und sich dann vom Land McPomm retten lassen. Hat bei Kaiserslautern, die jetzt in die 1. aufsteigen, vor ein paar Jahre ja auch geklappt.

Aber immerhin scheint sich Zwickau zu retten - wobei man sich fragt, wie denen das Geld ausgehen konnte, wollten sie doch erst vor nem halben Jahr 10 Mio Steuergeld für ein neues Stadion. Letzteres hätte auch Aachen fast in den Ruin getrieben, doch da springt die Stadt jetzt wieder ein - kennt man ja aus Dresden. Kein neues Stadion mit Steuergeld bekommt hingegen RW Essen - brauchen die wahrscheinlich auch nicht mehr, weil der Hauptmäzen insolvent ist und demzufolge wahrscheinlich auch RWE runter geht. Apropos Stadion -wollte der FCC nicht auch ein völlig aus Steuergeldern finanziertes haben? Um kurz danach die ausgebaute Gegengerade mangels Bedarf wieder abzubauen?

So wirklich rational scheint es da im Fussball leider nicht abzugehen - und nein, die Hopps und Red Bulls sind mir da auch nicht lieber. Nur mit Sport und Wettstreit hat das alles wenig zu tun.
- 03 Jun 2010, 4:31 pm
Michael Wiechert wrote: > Naja, > > ich denke man sollte schonmal festhalten, dass im Fussball manche > Dinge wie eben Lizensierungsverfahren grad durch diverseste > Einflussnahmen eine Farce sind und der eigentliche sportliche > Wettstreit in den Hintergrund tritt. > > Jetzt wird der FCC also durch Steuergelder gerettet und leistet sich > einen überteuerten Kader und hat dadurch sportlich profitiert. > Wuppertal hingegen (da wohn ich grad unter der Woche) steigt als > Letzter ab, wurde aber seit Jahre nicht von der Stadt (die jah völlig > pleite ist) sondern von einem Mäzen finanziert, dem nun die Fortune > und auch die Mittel gefehlt haben. > > Bielefeld hingegen bekommt keine Kohle von der Stadt, schafft es aber > in einem Kraftakt durch Gelder aus der privaten Wirtschaft sich zu > retten - diese Geldgeber hingegen hat Rostock nicht, steigt deshalb > ab. Hätten sie besser mal Vabanque gespielt, nen teureren Kader > geholt und sich dann vom Land McPomm retten lassen. Hat bei > Kaiserslautern, die jetzt in die 1. aufsteigen, vor ein paar Jahre ja > auch geklappt. > > Aber immerhin scheint sich Zwickau zu retten - wobei man sich fragt, > wie denen das Geld ausgehen konnte, wollten sie doch erst vor nem > halben Jahr 10 Mio Steuergeld für ein neues Stadion. Letzteres hätte > auch Aachen fast in den Ruin getrieben, doch da springt die Stadt > jetzt wieder ein - kennt man ja aus Dresden. Kein neues Stadion mit > Steuergeld bekommt hingegen RW Essen - brauchen die wahrscheinlich > auch nicht mehr, weil der Hauptmäzen insolvent ist und demzufolge > wahrscheinlich auch RWE runter geht. Apropos Stadion -wollte der FCC > nicht auch ein völlig aus Steuergeldern finanziertes haben? Um kurz > danach die ausgebaute Gegengerade mangels Bedarf wieder abzubauen? > > So wirklich rational scheint es da im Fussball leider nicht abzugehen > - und nein, die Hopps und Red Bulls sind mir da auch nicht lieber. > Nur mit Sport und Wettstreit hat das alles wenig zu tun.
Michael Wiechert Premium Member
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Re^11: Kritik an Kredithilfe für den FCC
@Herr Gräfe

Ja, das mit den Auswärtsfans wird ja immer gerne ins Feld geführt und dies mag auch die ein oder andere Infrastrukturmaßnahme seitens der Stadt rechtfertigen.

Aber WENN soviele Auswärtfans mitkommen würden, wäre der FCC ja nicht pleite - die 50 Männekens aus Sandhausen, Burghausen etc die kurz vor Spielbeginn vorm Stadion im Bus vorfahren und danach wieder aus der Stadt kutschiert werden,konsumieren im Stadion allenfalls ne Bratwurst.

Die Fans der Vereine die hier was mitbringen (Dresden, Erfurt, Aue oder nächste Saison Rostock) haben hingegen dank Wanderkessel meist keine Gelegenheit die Stadt aufzusuchen...

Bleibt das Steigenberger, dem pro Saison 19 x ca 25 Übernachten fehlen würden, aber dafür könnte die Stadtsparkasse ja die Rasenheizung aus dem EAS abmontieren und vorm Turm in die Fussgängerzone einbauen - würde sicherlich massiv die Umsätze rund ums Titty Twister steigern, wenn man Dank Fussbodenheizung im Winter dort relaxen könnte ;-)
- 03 Jun 2010, 4:38 pm
Michael Wiechert wrote: > @Herr Gräfe > > Ja, das mit den Auswärtsfans wird ja immer gerne ins Feld geführt und > dies mag auch die ein oder andere Infrastrukturmaßnahme seitens der > Stadt rechtfertigen. > > Aber WENN soviele Auswärtfans mitkommen würden, wäre der FCC ja nicht > pleite - die 50 Männekens aus Sandhausen, Burghausen etc die kurz vor > Spielbeginn vorm Stadion im Bus vorfahren und danach wieder aus der > Stadt kutschiert werden,konsumieren im Stadion allenfalls ne > Bratwurst. > > Die Fans der Vereine die hier was mitbringen (Dresden, Erfurt, Aue > oder nächste Saison Rostock) haben hingegen dank Wanderkessel meist > keine Gelegenheit die Stadt aufzusuchen... > > Bleibt das Steigenberger, dem pro Saison 19 x ca 25 Übernachten > fehlen würden, aber dafür könnte die Stadtsparkasse ja die > Rasenheizung aus dem EAS abmontieren und vorm Turm in die > Fussgängerzone einbauen - würde sicherlich massiv die Umsätze rund > ums Titty Twister steigern, wenn man Dank Fussbodenheizung im Winter > dort relaxen könnte ;-)
Enrico Gräfe Premium Member
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Re^12: Kritik an Kredithilfe für den FCC
Hallo Herr Wiechert,

sicherlich haben Sie Recht mit Ihren Argumenten. Wenn man sich jetzt weiter damit beschäftigt würden garantiert noch weitere Aspekte gegen die Finanzspritze sprechen.

Trotzdem hat man es getan. Und das finde ich (der übrigens kein eingefleischter Jenafan ist) auch gut.

Man muss sich eben überlegen ob man den traditionsreichen Verein erhalten möchte oder nicht. Das ist sicher keine rein betriebswirtschaftliche Entscheidung.

Über Wettbewerbsverzerrung braucht man, denke ich, gar nicht groß diskutieren. Denn der Wettbewerb ist in allen Profiligen mehr als verzerrt. Ein Hopp, VW, Red Bull oder die Städte Gelsenkirchen, München (Olympiastadion) haben den ansässigen Vereinen mehr oder minder große Vorteile verschafft. Trotzdem schaffen es Teams wie Werder Bremen oder Eintracht Frankfurt, Mainz ansehnliche Erfolge zu erbringen.

Geht man dann in den europäischen Spitzenfußball wird die Lage noch absurder. Dort spielen Vereine eine sportlich große Rolle obwohl sie mehrere hundert Millionen Euro Schulden haben, trotzdem gelingt es einem FC Bayern ins Champions League Finale zu kommen oder Werder Bremen ein Jahr zuvor ins Uefa-Pokal Finale.

Zudem der FCC ja einen Kredit bekommen hat und nicht mit Unsummen versorgt wurde die eben irgendwo versickern - ob der Verein den resultierenden Zahlungsverpflichtungen abschließend nachkommen wird zeigt dann die Zukunft.

Viele Grüße

Enrico Gräfe
- 03 Jun 2010, 4:54 pm
Enrico Gräfe wrote: > Hallo Herr Wiechert, > > sicherlich haben Sie Recht mit Ihren Argumenten. Wenn man sich jetzt > weiter damit beschäftigt würden garantiert noch weitere Aspekte gegen > die Finanzspritze sprechen. > > Trotzdem hat man es getan. Und das finde ich (der übrigens kein > eingefleischter Jenafan ist) auch gut. > > Man muss sich eben überlegen ob man den traditionsreichen Verein > erhalten möchte oder nicht. Das ist sicher keine rein > betriebswirtschaftliche Entscheidung. > > Über Wettbewerbsverzerrung braucht man, denke ich, gar nicht groß > diskutieren. Denn der Wettbewerb ist in allen Profiligen mehr als > verzerrt. Ein Hopp, VW, Red Bull oder die Städte Gelsenkirchen, > München (Olympiastadion) haben den ansässigen Vereinen mehr oder > minder große Vorteile verschafft. Trotzdem schaffen es Teams wie > Werder Bremen oder Eintracht Frankfurt, Mainz ansehnliche Erfolge zu > erbringen. > > Geht man dann in den europäischen Spitzenfußball wird die Lage noch > absurder. Dort spielen Vereine eine sportlich große Rolle obwohl sie > mehrere hundert Millionen Euro Schulden haben, trotzdem gelingt es > einem FC Bayern ins Champions League Finale zu kommen oder Werder > Bremen ein Jahr zuvor ins Uefa-Pokal Finale. > > Zudem der FCC ja einen Kredit bekommen hat und nicht mit Unsummen > versorgt wurde die eben irgendwo versickern - ob der Verein den > resultierenden Zahlungsverpflichtungen abschließend nachkommen wird > zeigt dann die Zukunft. > > Viele Grüße > > Enrico Gräfe
Ronny Fieber Premium Member Group moderator Ambassador
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FC Carl Zeiss Jena hat Lizenz
Der FC Carl Zeiss Jena spielt auch in der kommenden Saison in der dritten Liga. Nachdem verschiedene Auflagen erfüllt wurden, gewährte der DFB dem Verein die Lizenz.

Das bestätigte Vereinspräsident Hartmut Beyer. Der DFB hatte Nachweise über insgesamt rund 1,1 Millionen Euro verlangt. Das Land Thüringen kündigte daraufhin an, Carl Zeiss mit 450.000 Euro zu unterstützen. Die Sparkasse steuerte 150.000 Euro bei.
- 09 Jun 2010, 07:47 am
Ronny Fieber wrote: > Der FC Carl Zeiss Jena spielt auch in der kommenden Saison in der > dritten Liga. Nachdem verschiedene Auflagen erfüllt wurden, gewährte > der DFB dem Verein die Lizenz. > > Das bestätigte Vereinspräsident Hartmut Beyer. Der DFB hatte > Nachweise über insgesamt rund 1,1 Millionen Euro verlangt. Das Land > Thüringen kündigte daraufhin an, Carl Zeiss mit 450.000 Euro zu > unterstützen. Die Sparkasse steuerte 150.000 Euro bei.
Bernd Jurke Premium Member
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Re: FC Carl Zeiss Jena hat Lizenz
Das ist eine gute Nachricht für den Club, aber auch für die Stadt Jena u. die umliegende thür. Region. Auch wenn letzteres von vielen nicht so gesehen wird, weil der FCC ein Erscheinungsbild von Chaos u. Geldverbrennen abgegen hat. Als Fan u. Unterstützer des FCC kann ich aber sagen, dass breite Kreise im Verein intensiv daran arbeiten, aus den Fehlern zu lernen , u. eine tragfähige ZukunftsVISION zu entwickeln. Und das ist dann wirklich für alle zum Vorteil. Herzlichst Bernd
- 09 Jun 2010, 08:03 am
Bernd Jurke wrote: > Das ist eine gute Nachricht für den Club, aber auch für die Stadt > Jena u. die umliegende thür. Region. Auch wenn letzteres von vielen > nicht so gesehen wird, weil der FCC ein Erscheinungsbild von Chaos u. > Geldverbrennen abgegen hat. Als Fan u. Unterstützer des FCC kann ich > aber sagen, dass breite Kreise im Verein intensiv daran arbeiten, aus > den Fehlern zu lernen , u. eine tragfähige ZukunftsVISION zu > entwickeln. Und das ist dann wirklich für alle zum Vorteil. > Herzlichst Bernd

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