Six Sigma and more...

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  • Tobias Jaeckel
    Tobias Jaeckel    Premium Member
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    12 Mar 2012, 2:44 pm
    Welche Tools für quantitative Auswertungen?
    Sehr geehrte Gruppen-Mitglieder,

    ich habe zwei Fragen an die Six Sigma Gemeinde:

    1) Welche Tools setzen Sie zur Erstellung von quantitativen Auswertungen ein?

    Ich denke Minitab ist eine der führenden Anwendungen. Können Sie die Verwendung emfehlen bzw. welche alternativen Lösungen setzen Sie ein?


    2) Wie erfassen Sie die notwendigen Daten für Ihre statistischen Auswertungen?

    Im Idealfall kann man natürlich auf exisitierende Datenquellen zugreifen, aber wenn dies nicht möglich ist, wie gehen Sie vor?


    Bereits vorab besten Dank für Ihre Anregungen!

    Mit freundlichen Grüßen,
    Tobias Jaeckel
  • Volker Joswig
    Volker Joswig    Premium Member
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    15 Mar 2012, 12:30 pm
    Re: Welche Tools für quantitative Auswertungen?
    Sehr geehrter Herr Jaeckel,

    Ihre beiden Fragen sind sehr generell gestellt und entsprechend nur unscharf zu beantworten:

    1. Ich persönlich setze für quantitative Auswertungen seit über 10 Jahre Minitab ein.
    Für mich ist wichtig, daß Minitab innerhalb der Six Sigma-Welt sehr weit verbreitet ist und damit eine Basis für die Zusammenarbeit schafft (man muß sich nicht ständig in neue Auswertungs- oder Grafikformate „einlesen“, kennt die Grundlagen von Berechnungen, …).
    Aber „auch andere Mütter haben schöne Töchter“. Nutzer anderer Statistikprogramme werden sicherlich über „ihr“ Programm auch nur Gutes sagen können.
    Versuchen Sie doch einfach mittels Bewertungsmatrix das für Sie beste Programm zu finden. Was ist IHNEN wichtig und wie wird es in den möglichen Programmen umgesetzt?
    Auch Ausprobieren könnte ein Lösungsweg sein. Viele Anbieter haben Demoversionen, mit denen man ein Programm mal austesten kann.

    2. Den Idealfall der existierenden Daten findet man leider sehr selten, da für die Arbeit mit Daten natürlich die zugrundeliegenden Einflußgrößen miterfasst werden müssen. Wäre dies bereits geschehen, hätten Sie wohl kein Problem mehr.
    Ansonsten gehen Sie einfach durch das Measure Ihres DMAIC, in Kürze: Auswahl des qualitätskritischen Merkmals (Was wollen Sie überhaupt messen) – Sammlung der möglichen Einflußgrößen (Welche Daten müssen Sie zusätzlich erfassen) – Absicherung Ihres Messsystems (Können Sie Ihren Daten trauen) – Aufstellen des Datensammelplans (wer, wann, was, wie…) – Datensammlung – Auswertung

    Ich hoffe, daß meine Antwort Ihnen etwas weiterhilft. Sollten Sie spezifischere Fragen zu dem Themenkreis haben, finden wir sicherlich auch dafür Antworten.

    Mit freundlichen Grüßen

    Volker Joswig
  • Tobias Jaeckel
    Tobias Jaeckel    Premium Member
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    20 Mar 2012, 11:38 am
    Re: Welche Tools für quantitative Auswertungen?
    Sehr geehrter Herr Joswig,

    besten Dank für Ihre ausführliche Antwort.

    1) Ihre Anmerkung zu Minitab ist sicher ein wichtiges Entscheidungskriterium: Bekanntheitsgrad der Software um Einarbeitungsaufwand zu minimieren. Dies ist ja auch mit ein Grund, dass Excel in so vielen Anwendungsfällen einer ansonsten theoretisch besser geeigneten Lösung vorgezogen wird.

    2) Was mich hier besonders interessiert ist, wie gehe ich bei der eigentlichen Datensammlung vor?
    Mir ist bewusst, dass dies von den speziellen Gegebenheiten abhängt. Als Möglichkeiten:
    - Auslesen von Maschinendaten (wo möglich und Aufwand/Nutzen gerechtfertigt ist)
    - Erfassung über Laptop o.ä., bspw. in einer Excel Liste
    - handschriftliche Eintragungen in Formulare und
    - sprachliche Erfassung per Tonbandaufnahme bei späterer Übernahme in Datentopf

    Als Kriterien der Auswahl sehe ich hierbei u.a.:
    - Wie groß ist die zu erfassende Datenmenge?
    - Ist ein Auslesen von Maschinendaten technisch möglich, wie hoch ist der Aufwand?
    - Wer erfasst die Daten und welcher Skillset ist verfügbar (Stichwort PC Kenntnisse)?
    - Welche Bedingungen herrschen am Arbeitsplatz vor (z.B. Staub, Lärm)?

    Ich freue mich auf weitere Anmerkungen von Ihnen und natürlich auch von anderen Forumsmitgliedern.

    Mit freundlichen Grüßen,
    Tobias Jaeckel
  • Dr. Albert Mayer
    Dr. Albert Mayer
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    20 Mar 2012, 12:01 pm
    Re^2: Welche Tools für quantitative Auswertungen?
    Sehr geehrter Herr Jaeckel,

    Grundsätzlich kann ich die Aussagen von H. Joswig voll unterstreichen, ergänzend unsere Erfahrungen.
    1) Wie der Jurist zu sagen pflegt, kommt darauf an...
    Für Analysen, der Suche nach verschiedenen Einflussfaktoren, DOE nutzen wir auch Minitab, wegen der Flexibilität.
    Für Routineauswertungen aus der oder durch die Fertigung, insbesondere Maschinen- Prozess- und Messmittelfähigkeitsuntersuchungen sowie SPC nutzen wir die Q-DAS Produkte qs-STAT und Solara. Der Vorteil hier ist die automatisierte Auswertung nach konfigurierbaren, aber dann fest vorgegebenen (Firmen)-Richtlinien einschließlich Klassierung, statistisch Tests, Ermittlung der besten Verteilung und passende Berechnung der Kennwerte nebst Bewertung.

    2) Bei der Datensammlung empfiehlt es sich, erst mal zu schauen, was schon da ist. Danach richtet sich auch der Weg, wie ich die Daten einlesen kann, d.h. gibt es Schnittstellen und ggf. Konvertierungstools um diese in die gewählte Auswertesoftware einzulesen? Meist kommt man dann bei der ersten Analyse zur Erkenntnis, dass man dann doch noch gezielte Untersuchungen, z.B. auch DOE oder Erhebung zusetzlicher Parameter anleiern muss. Bei Verwendung von Minitab ist es recht einfach Excel als Erfassungsmedium zwischenzuschaten.

    Viele Grüße
    Albert Mayer
  • Tobias Jaeckel
    Tobias Jaeckel    Premium Member
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    20 Apr 2012, 09:56 am
    Re: Welche Tools für quantitative Auswertungen?
    Sehr geehrter Herr Dr. Mayer,

    auch Ihnen herzlichen Dank für Ihre Antwort.

    1) Ich habe mir beide Lösungen (Minitab und qs-STAT) mittlerweile intensiver angeschaut. Qs-STAT ist sehr mächtig was den SPC Bereich angeht, dafür ist Minitab wie Sie sagen insgesamt flexibler.

    Ein entscheidender Faktor ist dann bei der Auswahl sicherlich die Dauer des Projektes und der kontinuierlich anfallende Datenstrom, den es zu analysieren gilt. Mein Verständnis ist, dass qs-STAT eher bei Serienfertigung eingesetzt wird, während sich Minitab evtl. eher bei kurzfristigeren Projekten anbietet. Letztendlich kann eine solche Entscheidung wohl aber natürlich nicht so eindimensional gefällt werden.

    2) Was halten Sie von der Lösung handschriftliche Belege einzuscannen? Die Lösung ScanAlly (http://scanally.com/de/) bietet für kleines Geld eine direkte Integration mit qs-STAT und wäre mit kleineren Änderungen auch für Minitab geeignet.

    Viele Grüße,
    Tobias Jaeckel
    This post was modified on 20 Apr 2012 at 09:57 am.