Unternehmerforum OWL

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  • Daniel Klöpper
    Daniel Klöpper    Premium Member   Group moderator
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    Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    Diese provokante Frage (ich habe nichts gegen Schlipsträger) kam mir heute morgen in den Sinn als ich mal wieder einen Rundumbesuch meiner Gruppen gemacht habe.

    In vielen Gruppen herrscht tote Hose, in einigen Gruppen die einen definitiven Fachbezug haben, scheinen manche XINGler nur ihre Newsletter zu posten. Fachdiskussionen werden nicht fortgeführt oder besser garnicht angefangen.

    Und die Krönung sind XINGler die einen Beitrag gleich mehrfach in eine Gruppe stellen oder einen Beitrag verfassen der garnichts mit der Gruppe zu tun hat. Beim Hinweis dass dieses nicht gerade der Netiquette entspricht wird man dann ordentlich von der Seite angeblafft.

    Also folgere ich, dass XING Marketing für die meisten folgendes bedeutet:
    - möglichst oft den gleichen beitrag zu posten - am besten noch in einer Gruppe damit er im Ticker immer oben steht
    - Das Einstellen von (belanglosen) Newslettern
    - Pushen von BlaBla Veranstaltungen zu hochwertigen Events die man über Newsletter an XING Mitglieder schickt
    - Bloss keine Fachdiskussionen anfangen weil man ja Tipps für den Konkurrenten geben könnte
    - XING als Google und Kreativitäts-Ersatz nutzen: Ich lasse mir meine Ideen von anderen liefern
    • 24 Feb 2010, 12:45 pm
  • Andreas Falkowski
    Andreas Falkowski    Premium Member   Group moderator
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    Re: Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    Guten Morgen Daniel,

    vielen Dank für diesen provokanten Beitrag.

    Ich bin gespannt auf die Reaktionen, denn auch ich habe in den letzten Wochen/Monaten festgestellt, dass es sehr sehr viel stiller in den verschiedenen Gruppen geworden ist.

    Und da ich nur über die Gründe mutmaßen könnte, bin ich gespannt, ob es "Mutige" gibt, die hier verraten, woran es liegt oder woran es liegen könnte.

    Schöne Grüße
    Andreas
    • 26 Feb 2010, 07:48 am
  • Markus Gehlken
    Markus Gehlken    Premium Member   Group moderator
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    Re: Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    Hallo Daniel,

    in gewissem Maße hast du recht.

    Es gibt sehr viele, die nur nehmen - aber nichts geben wollen. Dabei sind die Zeiten in meinen Augen vorbei, wo man mit Know-How Geld verdienen konnte - schließlich kann man alles "Googeln" oder "Xingen". Geld verdient nur der, der das Know-How auch aktiv umsetzt - und nur der, der vorher auf Plattformen wie diesen überzeugt, wird daher auch überhaupt das Interesse eines potentiellen Kunden wecken.
    In vielen Gruppen herrscht tote Hose, in einigen Gruppen die einen definitiven Fachbezug haben, scheinen manche XINGler nur ihre Newsletter zu posten. Fachdiskussionen werden nicht fortgeführt oder besser garnicht angefangen.
    Aber das beschriebene Verhalten ist leider auch klassisch für Deutschland - haben wir Krise, wird eben noch weniger in Werbung und Marketing investiert (sowohl Zeit als auch Geld) - weil: hier kann man ja am ehesten sparen. Dabei ist das der Anfang vom Ende für viele Firmen und Selbständige.

    Und genau so ist es hier auf XING - mehr als 90 % der XING-Karrieren laufen doch wie folgt:
    - Optimistisch ein Profil eingestellt
    - Motiviert eine Gruppenvorstellung geschrieben
    - Vielleicht noch 2 mal gepostet
    - Und wenn ich dann keine 3 Aufträge bekommen habe, stelle ich meine Aktivitäten weitestgehend ein
    Oder ich minimiere meine eigenen Aktivitäten mit Massen-Postings, Pseudo-Events und Co. - also nur noch Quantität, keine Qualität mehr. Doch wer hat damit heute noch Erfolg? Dabei geht es doch auch anders.

    Beispiele und auch Tipps (wobei wir mal wieder beim Thema wären) gibt es nach wie vor kostenfrei unter http://www.vitamin-b2b.de. Einen guten Wochenstart wünscht

    Markus Gehlken
    http://www.new-profits.de
    • 01 Mar 2010, 09:38 am
  • Kai Braunschweig
    Kai Braunschweig    Premium Member
    The company name is only visible to registered members.
    Re^2: Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    So, ich glaube jetzt ist es an der Zeit meinen ersten Beitrag überhaupt zu schreiben (oder heißt das jetzt posten?). Und der Grund dafür ist ganz einfach. Hier gibt es endlich mal einen Beitrag, der mir irgendwie aus der Seele spricht.
    Ich habe Xing als eine hervorragende Plattform gesehen, berufliche Kontakte, die sonst vielleicht unbemerkt in Outlook schlummern auf einer etwas ansprechenderen Maske zu bündeln und von dort aus zu kommunizieren. Weniger mit dem Hintergrund direkt neue Kunden zu gewinnen, sondern bestehende Kontakte zu "speichern" und auszubauen. Die Einrichtung dieser Gruppen habe ich dann als zusätzliche Chance gesehen, mit Gleichgesinnten über spezielle Themen zu fachsimpeln, Gedanken auszutauschen, usw.
    Wie Ihr bereits auch festgestellt habt, haben sich diese Erwartungen für mich bislang nicht bestätigt, so dass ich meine Gruppenmitgliedschaften fast ausschliesslich als "Füllmaterial" für das Mitgliederwachstum wahrgenommen habe.
    Wie ich sehe, scheint es ja einigen anderen genauso zu gehen. Woran das liegen mag, werde ich, wenn ich die Zeit finde, mal versuchen für mich in den nächsten Tagen zu ergründen und wenn Interesse besteht, hier zum Besten geben.
    Es freut mich aber zu lesen, dass ich den Grundgedanken von Xing auch falsch verstanden habe, sondern nur streckenweise nicht ganz wieder finde.

    Einen freundlichen Gruß in die Runde.

    Kai Braunschweig

    p.s.: Vielleicht finden wir ja ein Thema, über das sich angeregt, onlien diskutieren lässt?
    • 04 Mar 2010, 09:30 am
  • Jürgen Schwarz
    Jürgen Schwarz    Premium Member   Group moderator
    The company name is only visible to registered members.
    Re^3: Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    Sehr geehrte Herren,

    mutiger und guter Beitrag. Dafür ein herzliches Danke an den Initiator.

    ich bin vor ca. vier Jahren XING "beigetreten" und habe vermutlich alle typischen Phasen bei mir selber durch. Von neugierigem Interesse über Begeisterung zu Ernüchterung, von den Kontakt hätte ich gerne, über wie soll ich das pflegen bis zu jetzt fängt es an spam zu werden usw.

    Als relativ aktives ehemaliges Mitglied der Gruppe Akquise/Neukundengewinnung, hatte ich einmal - aus meiner ganz persönlichen Brille - analysiert: 30 % Beiträge "Man/frau bin ich toll, kauf mich"; 40 % Beiträge "Man/frau bist Du aber doof oder jetzt bin ich aber so richtig betroffen" und 30 % klasse inhaltliche Beiträge. Mein Handwerkszeug für die Akquise habe ich als Techniker, Kaufmann und Positionierer definitiv dort gelernt. Und dafür bin ich Personen wie Stein, Apholz, Schmidt, Axton, Berger und vielen anderen dankbar. Und ich habe mich z.B. mit Apholz kräftig "gerieben".

    Wohin diese Gruppe - aus meiner Sichtweise - "verkommen" ist, wissen viele von uns, die dort früher mehr oder weniger aktiv tätig waren. Übrig geblieben sind bei mir neben den Lernprozessen die Kontakte zu zwei Handvoll Personen, die mir heute wichtig sind und die ich ohne XING vermutlich nie kennen gelernt hätte. Zu diesen gehört auch Markus Gehlken, mit dem ich heute gemeinsam ein kleines, wachsendes Unternehmen führe.

    Diese Ergebnisse "rechtfertigen" für mich persönlich meinen Aufwand an Zeit, Frust, Missverständnissen und auch eigenen Fehlversuchen mit XING. Im Übrigen wer mit dem "großen" Kostenaufwand von ca. Euro 6,-- monatlich "Probleme" hat; ist meiner Ansicht nach hier genauso falsch, wie Personen, die grundsätzlich keine PN´s annehmen oder sich in regelmäßigem kritisieren anderer Beiträge erschöpfen. Aber bitte, dies ist meine ganz persönliche Meinung.

    XING sagt: "jeder kennt jeden um fünf Ecken" und wir sind ein social-network im business-Bereich. Beides stimmt. Diese Kernaussagen erfüllt XING aus meiner Sicht auch gründlich, nur viele von uns Usern haben dies offensichtlich nicht wirklich verstanden. Auf einem Treffen hier in OWL habe ich einen Elevator-Pitch etwa wie folgt gehört: "Ich bin Spezialist für Hochregallager, ... aber das wird vermutlich niemand von Ihnen hier brauchen". Ich dachte nur "B.... H....; hätte ich Dich vor drei Jahren gekannt hätte ich prompt einen Kunden für Dich gehabt und ... woher willst Du wissen, ob hier im Raum nicht einer bzw. eine einen Kontakt hat, der oder die ein "Hochregallagerproblem" hat. "

    Es geht nicht darum, dass ich Ihnen oder Dir etwas verkaufe, was ich biete. Es geht darum mich bzw. mein Unternehmen hier zu positionieren - und das geht wirklich geradezu excellent mit XING. Dies bedeutet ein gutes aussagekäftiges positioniertes Profil neben einer guten eigene Web-Seite und aussagekräftigen pdf-Dokumenten. Es geht darum, mich zu vernetzen mit Leuten, die meine mir fehlenden Kernkompetenzen und/oder fehlenden Marktzugänge ergänzen oder einfach nur Leute kennenzulernen, die genauso gerne wie ich begeisterte RPG-Spieler sind, Tai-Chi mögen oder als Erwachsene begeistert mit Lego bauen usw.

    Wir sprechen hier auf den Aufbau eines Netzwerkes. Und hier kommt die entscheidende Stärke von XING. Ich kenne kein anderes Netzwerk im Business-Bereich "deutschsprachig" lastig, wo ich eine so große Auswahl an Profilen habe und so gezielt mit Suchkriterien - setzt selbtsverständlich die Premiummitgliedschaft voraus - vorselektieren kann. Aus meiner Lebenserfahrung kenne ich nur zwei ähnlich geniale Plattformen. parship.de - darüber habe ich mit 48 Jahren meine Traumfrau kennengelernt und papa.com - half mir als alleinerziehender Vater weiter, da sich dort alle geschiedenen Väter treffen und austauschen.

    XING ist somit von meinem Verständnis ein geradezu geniales "Instrument", um sich selbst zu positionieren - dies setzt natürlich eine Strategie voraus und nicht "ich mache alles für jeden" - und ein geniales Instrument für die Vorselektionen für interessante Kontakte als Kunden, Lieferanten, Partner, Mitarbeiter usw. bis zu Gleichgesinnten, die halt auch gerne z.B. mit "Lego spielen".

    Dies setzt ein wenig regelmäßigen Zeiteinsatz, die freimütige "Preisgabe" von eigenem Know-How, manchmal viel Verständnis für andere und vor allen Dingen etwas mehr Geduld voraus. Dass ein Baum Jahre zum Wachsen braucht ist für uns alle selbstverständlich; aber Geschäftsanbahnung soll dann von heute auf morgen in 24 Stunden funktionieren??? Wer das beherzigt, wird mit XING richtig erfolgreich sein. Für mich persönlich kann ich dies jedenfalls aus vollem Herzen unterschreiben.

    Ohne XING hätte ich nicht soviel so schnell gelernt, tolle und interessante Personen kennen gelernt, meinen Horizont deutlich erweitert und als 55-jähriger - für manche ein alter Mann - Projekte, Entwicklung und Zukunfs-perspektiven, von denen ich als 48-jähriger nicht zu träumen gewagt hätte.


    Herzliche Grüße


    Jürgen Schwarz
    http://www.new-profits.de
    http://www.baustellen-organisation.de
    • 04 Mar 2010, 12:10 pm
  • Daniel Klöpper
    Daniel Klöpper    Premium Member   Group moderator
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    Re^4: Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    Danke Herr Schwarz für den guten Beitrag. Aus der Resignation einiger scheint man nun aber auch ordentlich Profit machen zu wollen:

    https://www.xing.com/net/evententertainment/werbung-und-ange...

    Kennen Sie den V-C-P-Prozess? Dieser ist m.E. die optimale Möglichkeit, um in Netzwerken wie Xing, Facebook etc. erfolgreich und profitabel zu sein. Diesen können Sie kennenlernen beim Genial Netzwerken! Geniale Netzwerker netzwerken anders!

    ...ist mir allerdings etwas zu viel Netzwerk. Und wieder ein gutes Beispiel für einen falschen Weg: Zum einen gehört es nicht unbedingt in die Gruppe in der es eingestellt wurde und zum anderen wird wieder etweas neues aufgemacht anstatt mit den vorhandenen Instrumenten (Die sie sehr schön genannt haben) zu arbeiten.
    • 04 Mar 2010, 3:47 pm
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  • Jürgen Schwarz
    Jürgen Schwarz    Premium Member   Group moderator
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    Re^5: Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    Hallo Herr Klöpper,

    Daniel Klöpper schrieb:

    https://www.xing.com/net/evententertainment/werbung-und-ange...
    Neugierig wie ich nun mal bin, habe ich mal geschaut. Nur wenn bei "über diese Gruppe" ............ (nichts) kommt und damit aus meiner Sicht sugeriert wird "Du must erst Mitglied werden". Also für mich reicht das bereits als abschreckendes Kriterium aus.

    Ich hatte übrigens in meinem vorherigen Beitrag geschrieben: XING zur Vorselektion zu nutzen. Online kann nach aller meiner Erfahrung eines nicht ersetzen. Das persönliche Gespräch, wo neben Inhalt und "Verpackung" die Stimme und die Körpersprache hinzu kommen - und dies sind nach Expertenmeinung 93 % unserer Kommunikation; der inhaltliche Teil - wie hier - macht lediglich 7 % aus.

    Und bevor ich mit jemandem Geschäfte mache, möchte ich zu mindestens wissen, wessen "Geistes Kind" der/die Andere ist. Das "Prüfkriterium" sind bei mir die Wertvorstellungen / Haltungen / Einstellungen / Moral oder wie auch immer bezeichnet. Und ob in diesem Sinne zwei Personen zusammen passen und die geradezu grenzenlosen Möglichkeiten der Synergie nutzen können, kann aus meiner Sichtweise nur offline entschieden werden, definitiv nicht hier im Netz.

    Das ist wie in meiner parship-Zeit. Ich hatte sehr schnell gelernt, blind-date so schnell wie möglich. Sonst besteht einfach die Gefahr eigene Wünsche, Sehnsüchte usw. in eine mögliche Beziehung zu interpretieren, die im Sinne einer eigenen Brille, an der tatsächlichen Realität manchmal voll vorbeigehen. Dies gilt von meinem Verständnis ebenso für persönliche wie geschäftliche Beziehungen.

    Herzliche Grüße


    Jürgen Schwarz
    http://www.new-profits.de
    http://www.baustellen-optimierung.de
    • 04 Mar 2010, 4:48 pm
  • Jürgen Schwarz
    Jürgen Schwarz    Premium Member   Group moderator
    The company name is only visible to registered members.
    Re^6: Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    Sehr geehrter Herr D.*

    Facebook ist aus meiner Sicht vermutlich wirklich eine gute Alternative, wenn ich selbst im B2C-Bereich tätig bin bzw. dort Netzwerke aufbauen möchte. Im B2B-Bereich wüsste ich aktuell definitiv keine wirkliche Alternative zu XING, solange ich in Deutschland oder überregional als Unternehmen tätig bin. Ich sehe auch mittelfristig keine zu XING.

    Im Übrigen lernen wir gerade erst als Gesellschaft mit diesen neuen Möglichkeiten umzugehen. Bzgl. social-networking sind wir Kleinkinder und viele Entscheider, Führungskräfte gerade meiner Generation können damit schlichtweg überhaupt nichts anfangen.

    Verwunderlich ist dies nicht. Waren doch die letzten beiden Innovation technisch - nach Automobil folgt IT - und förderten geradezu die Individualität und den Egoismus, nach dem Motto "ich ich ich". Nach meiner festen Überzeugung die jetzt erforderliche Innovation sozial und eine Frage unseres Miteinanders, also genau das Gegenteil des bisherigen Mainstreams.

    Wir werden lernen müssen, dass wir als Einzelgänger und Egoisten "untergehen" und die zukünftigen Aufgaben nur noch gemeinsam lösen können. Dies gilt genauso für Unternehmen wie für gesellschaftliche Strukturen; unter ökologischen Gesichtspunkten hängt möglicherweise sogar unser Überleben als Spezies davon ab.

    Getreu Steven A. Coveys Überlegungen ist es dringend Zeit für das Zeitalter der Interdependenz, weil die bisherigen erfolgreichen Rezepte bald alle nicht mehr in einem deutlich veränderten Umfeld funktionieren. Mit der Sucht nach dem kurzfristigen Erfolg hätten wir alle als kleine Kinder niemals Laufen gelernt. Wie lernt ein Kleinkind laufen? Üben, üben, üben, üben und immer wieder auf die Schn.... oder den Po fallen.


    Herzliche Grüße


    Jürgen Schwarz
    http://www.new-profits.de
    http://www.baustellen-optimierung.de
    • 04 Mar 2010, 5:05 pm
  • Daniel Klöpper
    Daniel Klöpper    Premium Member   Group moderator
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    Re^7: Mutiert XING zum Facebook für Schlipsträger?
    Ich grabe diesen Thread mal wieder aus, weil mir mehr und mehr Leute sagen dass sie jetzt Facebook nutzen. Zumal es dort ja auch Gruppen gibt.

    Mich interessiert, ob sich Ihre / Eure grundlegende Meinung geändert hat - oder ob Facebook auch nicht besser oder schlechter ist als XING.

    Ich für meinen Teil möchte - da ich Facebook für private Kontakte nutze und mir die Datenfreigaben da zu offen sind - meine Geschäftskontakte dort NICHT machen.
    • 02 Mar 2011, 09:25 am